Какие поршневые кольца купить?

[Wildman]

Сообщение от romandos77

а вот про эффективность тут еще можно подискутировать чугунные кольца опять же в связи с конструкцией имеют более правильный профиль контакта кольцо-цилиндр, так что теоритически эффективность очищения стенок цилиндра у чугунного кольца должно быть выше да к тому же и жесткость у него выше!!!
если уйти от теории то на моей практике чугунные кольца показали себя лучьше и в плане надежности и в плане расхода масла!!!

В идеальном случае ДА!, но с возникновением малейшего износа (допустимого) 0,хрен десятых, "коробчатое" маслосъёмное кольцо начнёт пропускать масло, да и при "перекладке" поршня кольцо работает только одной кромкой.
Наборное же кольцо за счёт отсутствия жёсткой связи между верхней и нижней кромкой позволяет им всегда находится в контакте с поверхностью гильзы цилиндра.
В моей практике как раз наоборот, именно наборные кольца показывают лучшие показатели по работе и по расходу масла.

[romandos77]

Сообщение от Wildman

Есть много способов избежать перегрева, а если относиться так что "доехали и насрать как", то что удивлятся!

на соревнованиях надо доехать и насрать как!!! способов избежать перегрева много но иногда не один из них не работает!!!
и повторюсь при равных условиях чугунное кольцо продолжает работать стальное теряет жесткость и начинает гнать масло так зачем ставить стальное???

[Алеша Попович]

Коробчатое кольцо является не столько маслосъемным, сколько маслоуправляющим -оно оставляет некоторое количество масла на стенке цилиндра для смазки компрессионных колец, что вполне идет им на пользу, особенно в приработанных цилиндрах со слабыми следами хона. Причем на расходе масла это сказывается непринципиально.

Сообщение от romandos77

на соревнованиях надо доехать и насрать как!!!

Странная аргументация. Не все постоянно ездят по соревнованиям и кипятят двигатель по два раза в день.

[romandos77]

Сообщение от Алеша Попович

Странная аргументация. Не все постоянно ездят по соревнованиям и кипятят двигатель по два раза в день.

а я и говорю не за всех а за себя!!!

а если углубляться в суть проблемы то приминение стальных колец оправдано в высокофорсированных и высокооборотистых моторах современных автомобилей где недопустимо попадание масла в камеру сгорания а ресурс двигателя четко просчитан и о чудесах разговора быть не может!!! они современны технологичны но...
а вот например в высоконагруженных дизельных двигателях двигателях тяжелых грузовиков и тракторов применение стальных колец не допустимо т.к поршни таких двигателей в угоду ресурсу и надежности должны всегда быть смазаны а на низких оборотах эффективное стальное кольцо способно практически полностью очистить стенки цилиндра от маслянной пленки (интересное замечание: применение второго маслоотражающего кольца расположенного в нижней части поршня ниже поршневого пальца необходимо как раз для того чтобы держать масло на юбке поршня!!!)

в продолжении темы: ресурс стальных колец меньше во первых из за их толщины во вторых из за материала (поэтому именитые производители стальные маслосьемные кольца хромируют или вообще изготавливают из нержавейки и в третьих стальные кольца теряют упругость намного быстрей чугунных (даже без перегрева)

замечу для скептиков чугунные кольца должны обеспечивать более высокий расход масла и особенно на высокиж оборотах (что абсолютно применимо к нашим моторам) но это в теории а на практике параметр этот зависит от очень многих составляющих!!!

ну и т.д.

и в конце: если бы стальные кольца были панацеей от всех болезней то слово чугу мы бы уже давно забыли но ведь нет!!!

[BOB157]

romandos77, о какой упругости стальных МАСЛОСЪЕМНЫХ колец вы толдычите?
вы пробовали вставить только само кольцо в цилиндр?
вся их упругость заключена в расширителе.
само кольцо не давит на стенки цилиндра, потому как сделано в виде простого круглого кольца с разрезом для установки.
а если у него нет упругости, то как её можно потерять?

[romandos77]

Сообщение от BOB157

romandos77, о какой упругости стальных МАСЛОСЪЕМНЫХ колец вы толдычите?
вы пробовали вставить только само кольцо в цилиндр?
вся их упругость заключена в расширителе.
само кольцо не давит на стенки цилиндра, потому как сделано в виде простого круглого кольца с разрезом для установки.
а если у него нет упругости, то как её можно потерять?

вы уверены???
и не путаете ни чего???
и кольца в руках держали???

если да то я полный профан сознаю!!!

[Манихеец]

Сообщение от romandos77

замечу для скептиков чугунные кольца должны обеспечивать более высокий расход масла и особенно на высокиж оборотах (что абсолютно применимо к нашим моторам) но это в теории а на практике параметр этот зависит от очень многих составляющих!!!

угу, на практике, к сожалению, обеспечивают.......
у меня в лучшие годы до ремонта мотора уровень от замены до замены не уходил, а сейчас, с цельным кольцом, 2 литра на 6000 км вынь да залей.......

конечно, паспортный угар масла до литра на 1000 км (0.8%) и в этом нет ничего криминального, но всё же стальные колечки работают получше.

и ещё, доводилось разбирать моторы после термического клина, что-то я не заметил у наборных колец особой склонности к ослаблению..... и повышенному износу.

[Алеша Попович]

Сообщение от romandos77

вы уверены???
и не путаете ни чего???
и кольца в руках держали???

если да то я полный профан сознаю!!!

Не, все верно. У стальных наборных колец давление на стенку создается только за счет упругости расширителя.

[Wildman]

Сообщение от romandos77

на соревнованиях надо доехать и насрать как!!! способов избежать перегрева много но иногда не один из них не работает!!!
и повторюсь при равных условиях чугунное кольцо продолжает работать стальное теряет жесткость и начинает гнать масло так зачем ставить стальное???

Тогда чего мы здесь, извините, письками меряемся!?
Для спортивных машин двигатель входит в статью расходников и живёт всего несколько соревнований! Это так на всякий случай.
Люди же, в большинстве случаев, собирают себе моторы для нормальной повседневной эксплуатации!
И в нормальных условиях наборные кольца работают хорошо, а если постоянно греть мотор, то кончатся не только кольца, но и многое другое.
А способов защиты от перегрева, действительно много и некоторые из них позволяют его избежать.

[romandos77]

Сообщение от Манихеец

угу, на практике, к сожалению, обеспечивают.......
у меня в лучшие годы до ремонта мотора уровень от замены до замены не уходил, а сейчас, с цельным кольцом, 2 литра на 6000 км вынь да залей.......

конечно, паспортный угар масла до литра на 1000 км (0.8%) и в этом нет ничего криминального, но всё же стальные колечки работают получше.

и ещё, доводилось разбирать моторы после термического клина, что-то я не заметил у наборных колец особой склонности к ослаблению..... и повышенному износу.

чтобы с уверенностью говорить об расходе масла нужно на одной и той же поршневой группе попробовать разные кольца это будет показательно!!!
последние стальные маслосьемные кольца выкинул как раз из за того что они потеряли упругость износа не было пробег 20тыр с нова на мобиле полусинтетике компрессия в норме а масло 1л на 100км (кольца не залегли не закоксовались а просто перестали пружинить!!!)
я уже писал выше что воткнул новые чугунные кольца на старые поршня и цилиндры!!! машина ездит только на соревнованиях и около пробег 6000 масло в двигателе ровно столько сколько было залито при переборке!!! еслиб я поставил стальные то пришлось бы наверное отливать а это согласитесь не очень удобно!!!

никого ни в чем убеждать не буду свой опыт я рассказал!!! свой выбор сделал!!! для наглядности могу привезти кольца с пробегом в 20тык в гараже висят там расстояние между кромками в спободном положении миллиметра 3 и мягкие они!!! а еще гдето были чугунные изношенные по самую пружинящую вставку с 402 движка так они до сих пор жесткие да и расход масла на них хоть и был но ни как не 1л/100км

кто за ресурс и надежность тому чугун!!!
кто стрит-рейсер и просто хороший человек тому сталь!!!