Элекровентиляторы - варианты

[kineskop]

Сообщение от russian

примеры?

Ссылочку дал в предидущем посте- читай!

[GAZ310221]

Сообщение от luchsergey

стоящий перед радиатором карслон со своими дифузорами и крепежами затеняет встречный естественный поток воздуха на основной радиатор.его ставят когда уже нет места ЗА радиатором.типа как доп или для кондюка.

А вентилятор с диффузором, стоящий за радиатором, уже "затенять" и создавать сопротивление потоку воздуха не будет?
А кожух, стоящий перед радиатором, и лопасти вентиляторов, когда те не включены, защищают радиатор от грязи, мух, мелких камней и т.п. Да и продувать радиатор сжатым воздухом для очистки, когда изнутри нет вентилятора с диффузором, гораздо проще. И неочищаемых зон не остаётся. Каждый раз ведь всё это снимать не будешь.

Сообщение от kineskop

Неправильное мнение, достаточно посетить сайты производителей карлсонов, дабы развеять неверное мнение. Ошибся- Flex116. Сайт http://www.flex-a-lite.com/auto/html/trimline-fan.html.

Карлосоны действительно бывают разные. Те, которые устанавливаются за радиатором, рассчитаны на работу при температуре воздуха, охлаждающего их моторчик, гораздо более высокой. Это значит, что их можно ставить перед радиатором, а вот наоборот - нет.
Некоторые карлосоны, видимо, могут реверсироваться и иметь при этом нормальное охлаждение моторчика (у обычного, при реверсе, центробежная система охлаждения моторчика прийдёт в противоречие с напрвлением основного потока). И винт у таких с прямым профилем, чтобы КПД одинаковое (невысокое) было.
Карлосоны с узкими тонкими лопастями имеют меньшее сопротивление, при обдуве встречным потоком, и более высокий КПД (см. лопасти винтов самолётов и вертолётов). Но такие карлосоны более шумные. А вот с загибом лопастей (см. винт подводной лодки, у которой всё для тишины сделано) более тихие.

[GAZ310221]

А я вот сейчас думаю - не сделать ли мне вентиляторы реверсивными? Придётся добавить ещё одно мощное реле с двумя переключающими контактами и процессор (тиньку за $0.5) чтобы за скоростью машины следить. Тогда на месте, и при медленной езде в пробке, вентиляторы будут из моторного отсека через радиатор на улицу воздух гнать. Несмотря на падение КПД вентиляторов в таком включении, общая эффективность охлаждения должна возрасти. Кстати, на УАЗе, в случае медленной езды по бездорожью, такое решение тоже очень эффективно было бы. Единственное что меня смущает - а не стоят ли щётки в моторчиках под углом к коллектору? Тогда, при реверсе, и они и коллектор бысто изнашиваться будут. Никто такой информацией не владеет?

[Кот-66]

Сообщение от GAZ310221

...Единственное что меня смущает - а не стоят ли щётки в моторчиках под углом к коллектору? Тогда, при реверсе, и они и коллектор бысто изнашиваться будут. Никто такой информацией не владеет?

В штатном Волговском вентиляторе, и в BOSCHевском - щетки стоят перпендекулярно.

[luchsergey]

Сообщение от Кот-66

В штатном Волговском вентиляторе, и в BOSCHевском - щетки стоят перпендекулярно.

щетки всегда стоят попендекулярно.другого я не встречал и теоретически не понимаю как иначе.все основные карслоны стоящие за радиатором мощнее на порядок стоящих перед.такое сложилось мое практическое видение.
реверс карслона нужен лишь при оттаивание замерзшего радика.

[kineskop]

Сообщение от GAZ310221

А я вот сейчас думаю - не сделать ли мне вентиляторы реверсивными? Придётся добавить ещё одно мощное реле с двумя переключающими контактами и процессор (тиньку за $0.5) чтобы за скоростью машины следить. Тогда на месте, и при медленной езде в пробке, вентиляторы будут из моторного отсека через радиатор на улицу воздух гнать. Несмотря на падение КПД вентиляторов в таком включении, общая эффективность охлаждения должна возрасти. Кстати, на УАЗе, в случае медленной езды по бездорожью, такое решение тоже очень эффективно было бы. Единственное что меня смущает - а не стоят ли щётки в моторчиках под углом к коллектору? Тогда, при реверсе, и они и коллектор бысто изнашиваться будут. Никто такой информацией не владеет?

Мне кажется, что проще врезать жабры и воздух выкидывать через них, в крайняк поставив в них вытяжку, хотя у меня и так хватает тяги через них- под капотом летом было не более +45 (мерял датчиком от тестера).

[kineskop]

Сообщение от luchsergey

щетки всегда стоят попендекулярно.другого я не встречал и теоретически не понимаю как иначе.все основные карслоны стоящие за радиатором мощнее на порядок стоящих перед.такое сложилось мое практическое видение.
реверс карслона нужен лишь при оттаивание замерзшего радика.

Вот насчет мощнее-это точно, тяга выше намного. Видимо это связано с сопротивлением воздушному потоку.

[GAZ310221]

Щётки ставят под непрямым углом к коллектору в мощных нереверсируемых двигателях. Это делается для того, чтобы избежать поломки щётки из-за её подклинивания. Когда подшипники имеют люфт, или коллектор биение (из-за неравномерной выработки, например) при вращении коллектора щётки в направляющих начинают двигаться и изнашиваться. Причём, т.к. движущимся коллектором они прижимаются к одной стороне, то только она и изнашивается. Щётки становятся под непрямым углом попутно к движению коллектора. Этот угол всё больше отличается от прямого т.к. износ при этом прогрессирует, и в определённый момент щётки клинят и перестают возвращатся назад. В итоге или ломается щётка или её направляющая. Чтобы этого не произошло направляющие щёток ставят так, чтобы набегающим коллектором щётка отталкивалась от него. Понятно, что это возможно только если двигатель нереверсируемый, как в случае с карлосоном. А если такой двигатель включить в другую сторону, то быстрый износ и поломка щёток неизбежны.

Вентиляторы, стоящие за радиатором, будут больше даже при той же мощности, т.к. они должны работать при более высокой т-ре. Т.к. сопротивление обмоток у них д.б. меньше (при том же токе), чтобы тепла в них меньше выделялось. Т.е. должен использоваться более толстый провод.

Установить реле, пусть и не автомобильное (б/у военное в Митино купить) всё таки проще, чем делать жабры (которые зимой жел-но затыкать). А тем более жабры с вентилятором.

[kineskop]

Сообщение от GAZ310221

Щётки ставят под непрямым углом к коллектору в мощных нереверсируемых двигателях. Это делается для того, чтобы избежать поломки щётки из-за её подклинивания. Когда подшипники имеют люфт, или коллектор биение (из-за неравномерной выработки, например) при вращении коллектора щётки в направляющих начинают двигаться и изнашиваться. Причём, т.к. движущимся коллектором они прижимаются к одной стороне, то только она и изнашивается. Щётки становятся под непрямым углом попутно к движению коллектора. Этот угол всё больше отличается от прямого т.к. износ при этом прогрессирует, и в определённый момент щётки клинят и перестают возвращатся назад. В итоге или ломается щётка или её направляющая. Чтобы этого не произошло направляющие щёток ставят так, чтобы набегающим коллектором щётка отталкивалась от него. Понятно, что это возможно только если двигатель нереверсируемый, как в случае с карлосоном. А если такой двигатель включить в другую сторону, то быстрый износ и поломка щёток неизбежны.

Вентиляторы, стоящие за радиатором, будут больше даже при той же мощности, т.к. они должны работать при более высокой т-ре. Т.к. сопротивление обмоток у них д.б. меньше (при том же токе), чтобы тепла в них меньше выделялось. Т.е. должен использоваться более толстый провод.

Установить реле, пусть и не автомобильное (б/у военное в Митино купить) всё таки проще, чем делать жабры (которые зимой жел-но затыкать). А тем более жабры с вентилятором.

Я же сказал что у меня просто жабры без вентиляторов, но эффект дали, реле конечно поставить можно, но не следует забывать об АКБ. Очень правильно высказывался Бампер по этому поводу- рабочая температура АКБ до 55 град! Единственный способ сохранить и продлить его срок службы не реле с вентилятором , а жабры. Кстати и на датчик давления тоже положительно сказывается, уже не говорю про жару в салон через все возможные щели. А заткнуть на зиму куском паролона не проблема- уже это сделал, зато летом никаких проблем!

[КСП69]

рассмотрим преимущества последовательного включения вентиляторов, перед включением только одного из них на полную мощность:
1. При последовательном включении производительность уменьшается в 2 раза, а тока потребляется в 8(!) раз меньше. Аэродинамика. Производительность пропорциональна оборотам, а мощность - кубу оборотов. А при включении одного вентилятора при производительности тоже в 2 раза меньшей, но тока потребляется тоже только в 2 раза меньше. В итоге экономия бензина.

При последовательном включении работают 2 вентилятора, значит ток потребления меньше не в 8 раз, а в 4!