УАЗ или иномарка.... Объективная реальность

[Badddog]

Сообщение от павел276

Не совсем так, его подорвали изнутри и прикончили.

Ну, можно и так сказать, только началось это в 70х годах и закончилось когда истощенную гонкой вооружений страну лишили нефтедолларов.
Я всегда очень веселюсь, когда в развале СССР обвиняют Горби или ЕБН))

[EviL_LaugH]

Сообщение от этоимязанято

еще раз. в германии, на момент создания бренда мерседес, было 80!!! частных автопроизводителей. 80. частных. если вы поинтересуетесь историей той или иной фирмы, с мировым именем, то в 99% случаев, они стартовали без всякой поддержки государства. и оглядки на государство. люди - частные лица - просто хотели создать нечто стоящее. продать и получить прибыль. ну допустим на наших автозаводах барыги (хотя для капитализма это норма.) ну а где прочая-то частная инициатива? был какой-то хрен с ёмобилем, да все заглохло. ну нами что-то там мастерит переодически. а остальные-то, в том числе инженера, которых какие-то бандиты выгнали и работать не дают, где? нету. так может в отсутствии частной инициативе проблема? а не в том, что кто-то делает то, на что способен.

У нас ты замучаешься автомобиль делать. Сделать его не проблема, проблема доказать, что это автомобиль, а не кусок опасного для людей говна. Когда стартовали именитые производители, они собирали тачки на коленках и в гаражах, и продавали людям, и никто не спрашивал, а безопасно ли это и что вообще людям продали. Сейчас же в РФ отрасль зарегулирована настолько, что существующие-то производители с бюрократией не справляются. На каждом шагу мусорьё, пид0рьё, подмусарки всяческие, этим денег дай, тем дай, у этих разрешения попроси, у тех попроси, те пороги оббей, эти оббей. И везде в каждом кабинете сидит ...уй с крайне запущенным синдромом вахтера и мозгом как у зубочистки, который считает, что уж он-то точно ничего не разрешит, он тут самый важный и нужный. А уж в гараже что-то начать строить, да проще не начинать. Пирожками торговать выгоднее окажется.

В СССР даже самодельный автомобиль можно было зарегистрировать, на ать-два. А у нас сейчас? Даже сраный силовой бампер или газовое оборудование замучаешься регистрировать, судиться будешь до ишачьей пасхи, пока взятку не дашь. А всем взятки давать - давалка отвалится, а уж в производстве автомобилей тем более.

[new469]

Сообщение от Badddog

Ну, можно и так сказать, только началось это в 70х годах и закончилось когда истощенную гонкой вооружений страну лишили нефтедолларов.
Я всегда очень веселюсь, когда в развале СССР обвиняют Горби или ЕБН))

Веселиться тут особо нечего - это очень печально, что люди не понимали
и не понимают происходящего. У нас в институте преподаватель по экономике и
организации производства за десять лет до развала СССР
говорил, что при такой экономике через несколько лет будет отутствие
продовольствия, начнут падать самолёты и взрываться элетростанции.
И он оказался прав - Чернобыль, талоны на еду. Только самолёты массово
не падали.

[new469]

Сообщение от этоимязанято

был какой-то хрен с ёмобилем, да все заглохло. ну нами что-то там мастерит переодически. а остальные-то, в том числе инженера, которых какие-то бандиты выгнали и работать не дают, где? нету. так может в отсутствии частной инициативе проблема? а не в том, что кто-то делает то, на что способен.

Прохоров это не какой-то хрен, а весьма успешный предприниматель.
Мой друг его очень хорошо знал и говорил, что это очень умный человек.
Но продавить бюрократию даже он не смог, хотя денег вложил немало.
Хотя дело даже не в бюрократии, а в том, что сделать прототип это одно,
а наладить массовое производство это совсем другое. Для этого
надо было построить не один десяток заводов для комплектующих так
обещалось делать практически все в России. Все разработки при закрытии
проекта были переданы в НАМИ.
Другой был проект, который тоже закончился ничем, Маруся Моторс.
Всё, что было сделано,в основном, прототипы, которые не имели права
передвигаться по дорогам общего пользования. Только три авто получили
госномера.
Инженеры после банкроства компании стали работать в НАМИ.

[этоимязанято]

Сообщение от EviL_LaugH

У нас ты замучаешься автомобиль делать. Сделать его не проблема, проблема доказать, что это автомобиль, а не кусок опасного для людей говна. Когда стартовали именитые производители, они собирали тачки на коленках и в гаражах, и продавали людям, и никто не спрашивал, а безопасно ли это и что вообще людям продали. Сейчас же в РФ отрасль зарегулирована настолько, что существующие-то производители с бюрократией не справляются. На каждом шагу мусорьё, пид0рьё, подмусарки всяческие, этим денег дай, тем дай, у этих разрешения попроси, у тех попроси, те пороги оббей, эти оббей. И везде в каждом кабинете сидит ...уй с крайне запущенным синдромом вахтера и мозгом как у зубочистки, который считает, что уж он-то точно ничего не разрешит, он тут самый важный и нужный. А уж в гараже что-то начать строить, да проще не начинать. Пирожками торговать выгоднее окажется.

В СССР даже самодельный автомобиль можно было зарегистрировать, на ать-два. А у нас сейчас? Даже сраный силовой бампер или газовое оборудование замучаешься регистрировать, судиться будешь до ишачьей пасхи, пока взятку не дашь. А всем взятки давать - давалка отвалится, а уж в производстве автомобилей тем более.

не знаю, откуда к тебе столь пристальное внимание. то менты на каждом углу, то без взяток никуда. у нас таких проблем нет. ментов с полосатыми палками, вне поста, видел крайний раз первого января. проверяли выхлоп. оформляют у нас ребята и гбо, и прочие переделки. сами и без взяток. причем иной раз даже жалеют, что никто не берет. с коррупцией оно быстрее выходило.
проблем в доказательстве безопасности никаких нет. если это действительно безопасно.

[этоимязанято]

Сообщение от new469

Прохоров это не какой-то хрен, а весьма успешный предприниматель.
Мой друг его очень хорошо знал и говорил, что это очень умный человек.
Но продавить бюрократию даже он не смог, хотя денег вложил немало.
Хотя дело даже не в бюрократии, а в том, что сделать прототип это одно,
а наладить массовое производство это совсем другое. Для этого
надо было построить не один десяток заводов для комплектующих так
обещалось делать практически все в России. Все разработки при закрытии
проекта были переданы в НАМИ.
Другой был проект, который тоже закончился ничем, Маруся Моторс.
Всё, что было сделано,в основном, прототипы, которые не имели права
передвигаться по дорогам общего пользования. Только три авто получили
госномера.
Инженеры после банкроства компании стали работать в НАМИ.

если успешный предприниматель не смог наладить производство, то его точно правильно называть успешным? где был у него ум, если он узнал о том, что для серийного производства автомобиля коленки не достаточно, а надо построить несколько заводов?
что за работу работают инженеры нами? с результатом работы можно ознакомиться? ну помимо ауруса за хреналионы рублей с малопонятным качеством. я покупал у них печку в уаз - нами4. работает лучше штатной - да. но все равно, не верх инженерной мысли в части автомобилестроения. и ведь не один десяток лет нами - ведущая научная организация рф в области развития автомобилестроения - существует, изображает видимость работы и проедает бюджетные средства.

[шкипер17]

Сообщение от EviL_LaugH

В СССР даже самодельный автомобиль можно было зарегистрировать, на ать-два. А у нас сейчас? Даже сраный силовой бампер или газовое оборудование замучаешься регистрировать, судиться будешь до ишачьей пасхи, пока взятку не дашь. А всем взятки давать - давалка отвалится, а уж в производстве автомобилей тем более.

Не совсем так это было... Даже чтоб зарегистрировать самодельную яхту - требовалось собрать чертову уйму бумаг, часто - взаимоисключающих. И на любом этапе оформления любой гусь мог отказать не обьясняя причин.
И автосамодельщикам было не легче. Если реально интересуешься - я с этим сталкивался.
А в автопроме было так: конструктора придумали некий узел. Вроде- работает и все прекрасно. А потом приходит технолог и говорит: при данном уровне производства - массовый выпуск обеспечить не можем. А потом приходит снабженец - металла нужной марки нет, в номенклатуру подшипников не вписываемся, такие-то материалы - по строжайшему лимиту... В результате - собранное в единичном экземпляре - едет в музей.

[argamak176]

Сообщение от шкипер17

Не совсем так это было... Даже чтоб зарегистрировать самодельную яхту - требовалось собрать чертову уйму бумаг, часто - взаимоисключающих. И на любом этапе оформления любой гусь мог отказать не обьясняя причин.
И автосамодельщикам было не легче. Если реально интересуешься - я с этим сталкивался.
А в автопроме было так: конструктора придумали некий узел. Вроде- работает и все прекрасно. А потом приходит технолог и говорит: при данном уровне производства - массовый выпуск обеспечить не можем. А потом приходит снабженец - металла нужной марки нет, в номенклатуру подшипников не вписываемся, такие-то материалы - по строжайшему лимиту... В результате - собранное в единичном экземпляре - едет в музей.

Так почему же вы за 70лет не научились ни металл нужный плавить, не уровень производства поднять, ни дефицит победить?

[этоимязанято]

Сообщение от argamak176

Так почему же вы за 70лет не научились ни металл нужный плавить, не уровень производства поднять, ни дефицит победить?

за 70 лет не удалось победить только эгоистичную сущность человека. все остальное решалось.

[шкипер17]

Сообщение от argamak176

Так почему же вы за 70лет не научились ни металл нужный плавить, не уровень производства поднять, ни дефицит победить?

Я умел делать свою работу. Качественно и на совесть. И даже сейчас стараюсь чтобы моя работа не вызывала нареканий. Видимо - даже при Союзе имелись и рукожопы и лодыри.
А теперь - вопрос к тебе: А что смог ТЫ сделать для того чтоб в стране был нужный металл, соответствующий уровень производства и все было для людей? Судя по твоим же писаниям - гордиться тебе особо нечем...
Либо ты о своих достижениях - умалчиваешь.