УАЗ или иномарка.... Объективная реальность

[шкипер17]

Сообщение от павел276

Про мерседес не скажу, а вот тойота, рено и БМВ я знаю как развивались
Прочитайте про Тольятти 90-х, о какой конкуренции могла идти речь.
Знающих директоров и инженеров бандосы сместили и как говорится: "Вертухай может построить только тюрьму".
Возьмём тот же 3160, появись он не в 2000 году, а в 1986+1988, если не ошибаюсь тогда первый макет был разработан, то это был бы вполне конкурентный продукт, но стране и заводу уже было не до этого.

Могу сказать из того, что знаю. В 75м году после армии со 2м классом - пришел работать в экспереиментальный цех ЗИЛа, бюро по исследованию и доводке большегррузных машин. На тот момент КАМАЗы испытывались уже более 6 лет. Хотя завод уже активно строился в Челнах. И программа испытаний была растянута до невообразимости! Ресурсные - набрать 800 000км (50% - скоростная а\п в Дмитрове - остальное - по Союзу.)Плюс - специальные испытания-горные, северные и даже арктические...
В сравнении с камазами ходили с такой же загрузкой иномарочные тягачи Форд, Интер, Мерседес, Вольво и даже француз Савием. И тогда камаз на их фоне - не выглядел бедным родственником. Но время шло - отставание накапливалось. А когда пошла серия - об дальнейшем улучшении надолго забыли.
Это же было и с нивой и с уазом. ДЕсятилетиями - почти никаких изменений.

[этоимязанято]

Сообщение от new469

Конечно дороже. В УАЗе полно ручного труда так как конструкция
40 летней давности. А рабочие там на производстве получают не ниже
3000 $ в месяц. Низкие цены на автомобили достигаются автоматизацией
производства, к которому конструкция УАЗа не особо подходит.
Была такая байка про Насера, который заказал у англичан ремонт
советских танков. Один танк англичане разобрали, всё замерили
и изготовили запчасти. Привезли новые башни, а они не подходят
по размерам к другим танкам.

тойоту (предприяиме)создавали для получения прибыли.
уаз (предприятие) - для удовлетворения нужд нархоза и занятости населения.
тойота справилась со своей задачей.
уаз, при союзе, справлялся со своей.
желать, что бы уаз, в одночасье, стал как тоета или мерседес - можно, но смысла не имеет. его к этому никто не готовил.
собственно, в эпоху зарождения мерседес, в германии было почти 80 автопроизводителей. причем все частные. многих, на сегодня, уже и нет.
и если, вдруг, на уазе начнут делать нечто, сравнимое с тоетой, то вполне может повториться ситуация завода по производству мотоцикла урал. как минимум в той части, что большинству населения страны, по цене, они будут не доступны. но будут прекрасные по качеству, ценимые во всем мире и т.п.
собственно крузаки, когда они были не по десять, а по пять, то же, в драку-собаку не разбирали.

[зуек]

Сообщение от этоимязанято

тойоту (предприяиме)создавали для получения прибыли.
уаз (предприятие) - для удовлетворения нужд нархоза и занятости населения.
тойота справилась со своей задачей.
уаз, при союзе, справлялся со своей.
желать, что бы уаз, в одночасье, стал как тоета или мерседес - можно, но смысла не имеет. его к этому никто не готовил.
собственно, в эпоху зарождения мерседес, в германии было почти 80 автопроизводителей. причем все частные. многих, на сегодня, уже и нет.
и если, вдруг, на уазе начнут делать нечто, сравнимое с тоетой, то вполне может повториться ситуация завода по производству мотоцикла урал. как минимум в той части, что большинству населения страны, по цене, они будут не доступны. но будут прекрасные по качеству, ценимые во всем мире и т.п.
собственно крузаки, когда они были не по десять, а по пять, то же, в драку-собаку не разбирали.

ну в общем прикольно... особенно если вспомнить сокращение краввт дурьх вройде... сила через счастье.... это жук который самый массовый серийный авто после форда....

[Valentin84]

https://www.zr.ru/content/news/94052...-mogut-zagore/

Премию Дарвина им, срочно! Ford «решил» проблему с возгоранием
Риск возгорания обнаружили у внедорожника Ford Bronco. Чтобы избежать проблем, производитель предложил сливать топливо прямо на дорогу.

Модели Bronco Sport и Escape оказались пожароопасными.

Виноваты форсунки, склонные к растрескиванию и утечке топлива. После 22-х случаев пожаров в подкапотном пространстве этих машин Ford в ноябре 2022 года известил Национальную администрацию безопасности дорожного движения США (NHTSA) о потенциальной проблеме у 521,8 тыс. машин.

В качестве решения Ford предложил перепрошивку блока управления двигателем для обнаружения утечки и сигнализации об этом водителю и установку трубки, призванной отводить топливо от раскаленных поверхностей путем слива его на землю. Главное, чтобы в этот момент рядом с машиной никто не курил и не бросил потом окурок под машину.

Владельцев это, конечно возмутило, и в итоге дело дошло до коллективного иска против производителя от имени владельцев этих кроссоверов. В нем подчеркивается, что такое решение представляет опасность и для владельцев машин, и для экологии.

[argamak176]

Если бы по таким мелочам уаз отзывали, то каждый владелец из сервиса бы не выезжал

[павел276]

Сообщение от этоимязанято

ну хорошо, возьмем тоету с бмв. кому инициатива-то принадлежала? не частнику?

Там сложный путь взлётов и падений, единственное, что объединяет производителей, из кризиса они выходили благодаря массовых, недорогим и надёжным автомобилям, почти у каждого мирового производителя так было. Но там и инженеры талантливые были, которые проталкивали свои идеи.
А у нас дефективные менеджеры-барыги, которые кроме купи-продай больше ничего не могут.

[павел276]

Сообщение от new469

Макет всегда можно сделать, а вот чтобы наладить конкурентоспособное
производство надо иметь современные технологии. А для этого макет
должен быть сделан под эти технологии. Рама у 3160 вручную сваривалась,
а конкуренты уже вовсю тогда использовали автоматические сварочные
линии. Стёкла у 3160 на резинках, а у конкурентов автоматы уже вклеивали
стёкла.

Да даже в таком топорном виде, в начале 90-х это была бы топ машина, я уж молчу про патриот, если бы его году в 1995 выпустили.

[этоимязанято]

Сообщение от павел276

Там сложный путь взлётов и падений, единственное, что объединяет производителей, из кризиса они выходили благодаря массовых, недорогим и надёжным автомобилям, почти у каждого мирового производителя так было. Но там и инженеры талантливые были, которые проталкивали свои идеи.
А у нас дефективные менеджеры-барыги, которые кроме купи-продай больше ничего не могут.

еще раз. в германии, на момент создания бренда мерседес, было 80!!! частных автопроизводителей. 80. частных. если вы поинтересуетесь историей той или иной фирмы, с мировым именем, то в 99% случаев, они стартовали без всякой поддержки государства. и оглядки на государство. люди - частные лица - просто хотели создать нечто стоящее. продать и получить прибыль. ну допустим на наших автозаводах барыги (хотя для капитализма это норма.) ну а где прочая-то частная инициатива? был какой-то хрен с ёмобилем, да все заглохло. ну нами что-то там мастерит переодически. а остальные-то, в том числе инженера, которых какие-то бандиты выгнали и работать не дают, где? нету. так может в отсутствии частной инициативе проблема? а не в том, что кто-то делает то, на что способен.

[зуек]

Сообщение от этоимязанято

еще раз. в германии, на момент создания бренда мерседес, было 80!!! частных автопроизводителей. 80. частных. если вы поинтересуетесь историей той или иной фирмы, с мировым именем, то в 99% случаев, они стартовали без всякой поддержки государства. и оглядки на государство. люди - частные лица - просто хотели создать нечто стоящее. продать и получить прибыль. ну допустим на наших автозаводах барыги (хотя для капитализма это норма.) ну а где прочая-то частная инициатива? был какой-то хрен с ёмобилем, да все заглохло. ну нами что-то там мастерит переодически. а остальные-то, в том числе инженера, которых какие-то бандиты выгнали и работать не дают, где? нету. так может в отсутствии частной инициативе проблема? а не в том, что кто-то делает то, на что способен.

не соответствует... ьорг вранглер нсу и еще кто то были задавдкны именно государственными органами....

[new469]

Сообщение от павел276

Да даже в таком топорном виде, в начале 90-х это была бы топ машина, я уж молчу про патриот, если бы его году в 1995 выпустили.

СССР всегда славился тем, что было много отличных прототипов. Но в массовое производство их запустить почти никогда не могли. Хантер завод только в 2003 году стал выпускать. А до этого УАЗ ЛЛД делали по 40 штук в год на коленке.