uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.02.2023, 18:10   #11
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Судак Посмотреть сообщение
Как-то на заводе нужно было шкаф отключить.
Позвал электрика.
Тот открыл щит, посмотрел на автоматы и зачесал репу. Там ничего не подписано.
Однако, вырубить надо.
Он взял кусок провода сечением 1,5 квадрата и замкнул контакты на автомате на входе в шкаф.
В щите сработал автомат.
Он его подписал фломастером и сказал: работайте.
Аналогично в новом офисе надо было понять, на какие автоматы подключены розетки. Автоматы в общем щитке не подписаны. Электрик применил метод "коротыша" в розетках так как отключать чужие автоматы было нельзя.
Но это не выжигание проводки.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 12.02.2023, 22:49   #12
chiefset
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chiefset
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gonzickus Посмотреть сообщение
вся проводка не сгорит.наверное.
место кз выгорит ,ну и метров 50 провода.
Идеальной защиты нет. Вероятность она вероятностью, но ...
Если короткое замыкание не чисто металлическое, то есть сопротивление в месте замыкания не 0 (ну скажем пусть 30мОм на переходное сопротивление), то ток в проводах пусть и небольшой, в пределах их норматива. Предохранитель это повреждение не видит. Но само место замыкания размером с 1 кв.мм. через некое сопротивление в 1 ом даст ток 12 ампер (предохранитель на 20 Ампер допустим). Мощность 144 Ватта. Представьте себе паялдьник 144 Вата с ТЭНов в такой размер? А ждальше подумайте, до какой температуры будет греться этот "паяльник", пока не наступит баланс мощностей тепловыделения и теплопередачи. И провод будет греться жестко (не от тока в 12 А св нем, а от этого "паяльника".....)
chiefset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 15:13   #13
Xtoet
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 15.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 17
По умолчанию

Прежде чем искать/чинить в электрооборудовании лучше узнать что данный человек понимает в электричестве - знает закон Ома, умеет пользоваться тестером?
Судя по посту что он написал - неразбирается.
Вы сейчас надаёте ему советов как искать закороткой - он сожжёт машину, а обвинит вас, за дурацкие советы.
Судя по тому что он написал - может включена печка, или какая-нибуть лампочка.
Пусть лучше найдёт хотя-бы радиолюбителя, тогда можно что-то посоветовать.
Xtoet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 15:21   #14
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
Но само место замыкания размером с 1 кв.мм. через некое сопротивление в 1 ом даст ток 12 ампер (предохранитель на 20 Ампер допустим).
Много видел КЗ, но никогда с сопротивлением 1 ом. В таком случае скорее утечка из-за отложения соли между контактами. От тока 1 ампер это место быстро высохнет и утечки не будет до следующего попадания влаги.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 15:27   #15
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
Один пробитый диод в генераторе не создаст замыкание, а если два один на массу, другой на "+", то тут и на напряжение будет сильно влиять (и думаю совсем не 1 Вольт), и ток замыкания навреное будет неслабый.
Это смотря какая схема генератора. Если в нём есть дополнительные диоды
для питания ротора, то при пробое одного силового диода может постоянно
течь ток через ротор. И ток не такой большой, как при просто КЗ. Очень
похоже на то, что у автора темы.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2023, 09:45   #16
chiefset
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chiefset
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Много видел КЗ, но никогда с сопротивлением 1 ом. В таком случае скорее утечка из-за отложения соли между контактами. От тока 1 ампер это место быстро высохнет и утечки не будет до следующего попадания влаги.
Ну я это гиппотетически, в сторону того, что есть всегда некий риск от чего-то и почему-то...и предохранитель не сработает.
Да и плохой контакт примерно также может сработать.
Видел в силовой цепи 0,4 кВ в ТП наконечник кабеля был красный и половина уже выплавилась. Конечно там токи вряд ли 10 Ампер. Обычно на ТП видел в линиях преды до 400 Ампер (250А, 400 А).
chiefset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2023, 09:50   #17
chiefset
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chiefset
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Это смотря какая схема генератора. Если в нём есть дополнительные диоды
для питания ротора, то при пробое одного силового диода может постоянно
течь ток через ротор. И ток не такой большой, как при просто КЗ. Очень
похоже на то, что у автора темы.
Я не буду зарекаться за схемы генераторов. Если взять мой диодный мост на 6 силовых+3 доп. диодов, то если пробит один "+" диод, то потенциал с "=" выходит на обмотку и на диод минусовой. Если диод минусовой цел, то он не замыкает цепь с массой. ПОтенциал идет через обмотку на остальные "=" диоды и минусовые. Два "+" диода соединены с тем же "+" (то есть ток не потецел между одним и те5м же потенциалом. а в реле регулятора-это не КЗ (но утечка будет ампера на 4 (смотря какой регулятор). Два остальных минусовых диода также целы и цепь не замкнут с массой. Если же "+" диоды целы. а минусовой пробит, то с "+" потенциал не переходит и с регулятора не выходит.
Если же один "+" и один "минусовой" пробиты, то пойдет ток замыкания с "+" на массу. Этот ток наверное будет достаточно большим, больше 80 А и намного (ИНАЧЕ БЫ ГЕНЕратор не смолг бы таковой ток и выдать).
А от тока на регулятор в 5 Ампер Аккумулятор так сильно вряд ли просадится?
По поводу 8 диодных мостов с диодами от общей точки обмоток, то схема путей тока такая же. Только потенциал от "+" идет не через две обмотки, а через одну еще и там встречает доп. диод. (который или на "+", или на массу).
Но если я сейчас по новому понял автора проблемы, то пробитый диод не дает напряжению держаться. не выдерживает генератор мощности, поэтому нагрузка идет с АКБ и он разряжается.

Последний раз редактировалось chiefset; 14.02.2023 в 09:57.
chiefset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2023, 12:55   #18
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
Но если я сейчас по новому понял автора проблемы, то пробитый диод не дает напряжению держаться. не выдерживает генератор мощности, поэтому нагрузка идет с АКБ и он разряжается.
Вот про что и речь. Правильно Ударник сказал - вероятнее всего диод
пробит в генераторе.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 10:58   #19
Allien
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 27.06.2019
Адрес: РФ
Сообщений: 703
По умолчанию

Всем привет! Если интересно, то причина была знаете в чём... короче, рукопопые предыдущие хозяева намудрили с проводкой, а именно катушка зажигания была кинута напрямую на акб и не отключалась при отключении зажигания, через неё и шла утечка прям приличная, клеммы искрили сильно. И один крутой спец по имени Илья это нашёл и исправил, а до этого "электрики" смотрели и говорили "ну а чо, всё нормально, езжай".
Allien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 11:12   #20
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allien Посмотреть сообщение
Всем привет! Если интересно, то причина была знаете в чём...
Вы криво описали проблему - соответственно и выводы делались в другом направлении.

Понятно, что за время простоя аккумулятор разрядился.
Понятно, что во время работы генератор его начинает заряжать, соответственно если он не шибко могучий - напряжение будет просажено.
Но...
После того, как аккумулятор зарядится - напряжение должно прийти в норму. А у Вас... Или терпения не хватило, или генератор и в самом деле криво работает.
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 12:52.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-