Кто какие масла льёт, и почему? (часть 3)

[new469]

Сообщение от Dima_Albert

А по поводу Берлина, ну не знаю, эту информацию мне поведал Науменко Виктор Дмитриевич, инженер с мировым именем в области двигателестроения, там тепловые станции ,АЭС, пл. под конец карьеры главный инженер минского моторного завода, у него больше сотни внедрённых изобретений и несколько выигранных патентных судов с американцами в советские времена, зачем ему мне врать то, говорил что без молибдена просто не хватало дальности полёта, мне ему не верить просто невозможно, для меня он был просто божеством и гуру от техники, жаль что бог дал мне мало времени для общения и учёбы у умнейшего человека

Не надо делать себе кумиров - многие рассказывают байки просто для
того, чтобы их слушали. MoS2 и немцы, и и американцы использовали
не для увеличения дальности, а для возможности двигателя работать
при утечке масла. Потери в самолётном двигателе на трение ничтожны по сравнению с аэродинамическими потерями. Так что это 100% байка про увеличение дальности полёта.
Просто снижение скорости дало бы несравненно больший выигрыш по дальности.
Физику в школе прогуливать вредно.

[new469]

Сообщение от Dima_Albert

Как вы думаете, смог бы гремящий, жрущий масло дизель без фильтра пройти 50000 км? А мой не просто смог но и прекрасно себя чувствует, относительно конечно, не говорю что это чудо произошло, старые мерседесы очень живучи, современным такое может только сниться.

Запросто может, особенно если он жрущий масло. Масло-то постоянно
доливается. А если оно достаточно часто меняется, то тем более.
А вот жрёт он масло по причине проблем с кольцами как раз из-за MoS2.
Я тоже достаточно долго его применял на ВАЗ-2108 и двигатель
стал жрать масло. Кольца закоксовались намертво. После этого больше
не использую в двигателях MoS2. Но вот в мостах от него только положительные результаты.

[Mayor]

Сколь припоминаю, молибден (точнее его дисульфид MoS2.) всегда рекомендовался как обкаточная присадка. То есть осн его предназначение обеспечить противозадирные свойства в условиях когда вероятность ЭТОГО высока - при обкатке. Кроме того принцип его работы не в создании некоего покрытия а создание подшипникового эффекта своими частицами между трущимися деталями. Частицы при этом планомерно поедая неровности ещё и обеспечивают выравнивание поверхностей. Помню ещё лет 25 наза в ЗР казали фотки деталей ГРМ классики. Они выглядели как полированные и зеркальные.
А если лить ЭТО систематически в процессе эксплуатации, то те самые частицы становятся причиной повышенного износа...потому что продолжают потихоньку поедать. Особенно это заметно именно в моторах где высоки мех нагрузки в точках соприкосновения и высокая температура. . А при попадании масла с содержанием молибдена в КС, и его угорании, заметно выше нагарообразование и вероятность закоксовывания. В трансмиссии ситуация лучше. Особенно в ГП. А вот в МКПП добавка молибдена у меня отразилась заметным ухудшением синхронизации. Синхронизаторы 21й КПП и так конструктивно не оч. А когда их лишили трения втюхав частицы молибдена..ездить вообще невмоготу стало.

Прошу прощения за отход от осн темы. Всё это ( и не только) уже было изложено в теме о коей я упоминал выше. Ну и одно из моих сообщений оттуда.
http://forum.uazbuka.ru/showpost.php...&postcount=761

[Dima_Albert]

Сообщение от new469

Запросто может, особенно если он жрущий масло. Масло-то постоянно
доливается. А если оно достаточно часто меняется, то тем более.
А вот жрёт он масло по причине проблем с кольцами как раз из-за MoS2.
Я тоже достаточно долго его применял на ВАЗ-2108 и двигатель
стал жрать масло. Кольца закоксовались намертво. После этого больше
не использую в двигателях MoS2. Но вот в мостах от него только положительные результаты.

Этот Mos2 никогда не видел, этот только медную пыль получает периодически, чего там гадать, разбегу когда сфотографирую и отпишу что получится.

[Dima_Albert]

Сообщение от new469

Не надо делать себе кумиров - многие рассказывают байки просто для
того, чтобы их слушали. MoS2 и немцы, и и американцы использовали
не для увеличения дальности, а для возможности двигателя работать
при утечке масла. Потери в самолётном двигателе на трение ничтожны по сравнению с аэродинамическими потерями. Так что это 100% байка про увеличение дальности полёта.
Просто снижение скорости дало бы несравненно больший выигрыш по дальности.
Физику в школе прогуливать вредно.

Может и не надо, только это был другой случай, а вы можете верить кому вам вздумается, а я останусь при своем мнении, я скорее усомнюсь в любой интернет информации, даже если ролик подтверждающий будет снят, люди были из другой эпохи, задачи были другие, незачем ему заливать тем более мне, да и не принято такое было у нас.
А без масла чего в мотор не засунь он не поедет. Высказался на основании своего жизненного опыта, в дальнейшей дискуссии не вижу смысла, я ж не вадик прям чтоб твердить как молитву а оно за ведётся.

[new469]

Сообщение от Dima_Albert

вы можете верить кому вам вздумается,

Спасибо за разрешение, век буду помнить Вашу доброту!

Сообщение от Dima_Albert

а я останусь при своем мнении, я скорее усомнюсь в любой интернет информации, даже если ролик подтверждающий будет снят, люди были из другой эпохи, задачи были другие, незачем ему заливать тем более мне, да и не принято такое было у нас.

Разговор не про интернет информацию, а про законы физики и аэродинамики. В них Вы тоже готовы усомниться? Не может MoS2 помочь самолёту в экономии топлива.

Сообщение от Dima_Albert

А без масла чего в мотор не засунь он не поедет. Высказался на основании своего жизненного опыта

Похоже, что маловат у Вас жизненный опыт - никогда рекламных авто
от Супротека не видели, в которых часами без масла двигатель крутится.
Длительность поездки, конечно, будет зависеть от нагрузки, но для того,
чтобы танку убраться с поля боя, этого вполне может хватить.
Супротек, конечно, не MoS2, но идея та же:
https://www.zr.ru/content/articles/1...je_golodanije/

[EviL_LaugH]

никогда рекламных авто
от Супротека не видели, в которых часами без масла двигатель крутится.

На холостых-то? Бгг. Оно и без супротека будет так крутиться. Дать на нем 150 по трассе пару часиков, во я бы посмотрел, что с этим мотором без масла станет, что супротек, что не супротек

[Dima_Albert]

Собственно я изложил конкретные факты, факт 1 я сыплю тонкодисперсную медь в ДВС Ом 617 на протяжении десяти последних лет, хуже не стало лучше не знаю.
Факт 2 применял молибден двигатель заз 968 первое вскрытие мотора произошло на 140 с чем то тысячах км для замены колец , при этом упомянул что человек с ученой степенью, десертацря у него была по теме мембранный топливный насос высокого давления, то есть человек учился и создавал двигателя внутреннего сгорания и не только сообщил мне иформацию что молибден применяли при полетах на Берлин.
Я конечно физику уважаю безусловно, только причём она тут ?
А ваши чудеса без масла, это простите шарлотанство, не поможет оно убраться не ждите чудес.
Исправный ДВС, хорошее масло и своевременная замена вот три кита на которых надо стоять. И помогите понять, если снижаешь трение деталей ДВС значит увеличиваешь общий эффективный КПД что при этом идёт в разрез с физикой?

[Dima_Albert]

Сообщение от EviL_LaugH

На холостых-то? Бгг. Оно и без супротека будет так крутиться. Дать на нем 150 по трассе пару часиков, во я бы посмотрел, что с этим мотором без масла станет, что супротек, что не супротек

Пару часиков и не надо, вполне хватит и трёх минут до полной само разборки и выхода шатунов сбоку

[Frol]

Обычный лукоил работает также. 140 пробега до переборки? Пффффр.... не смешите.