uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Общий > Обсудим автомобили

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.02.2023, 12:55   #3531
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Badddog Посмотреть сообщение
Абсолютно так. И в ситуации, когда это возможно- виновато госудаство, и никто другой.
нет, это не так. мы уже давно живем не в СССР. где спекуляция каралась.
при капитализме все сделки спекулятивны. по определению.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 22.02.2023, 13:16   #3532
Badddog
Banned
Уазовед
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 5,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
нет, это не так. мы уже давно живем не в СССР. где спекуляция каралась.
при капитализме все сделки спекулятивны. по определению.
Причем тут спекуляция ? Проблема в искусственном ограничении конкуренции, в то время , как государство - обязано ее поддерживать для блага потребителей.
Badddog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 13:20   #3533
шкипер17
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Моск область.
Сообщений: 23,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Badddog Посмотреть сообщение
Абсолютно так. И в ситуации, когда это возможно- виновато госудаство, и никто другой.
Всегда кто-то или что-то виновато. Но только -не мы сами...
Если я за свою работу влуплю цены выше, чем просят конкуренты - я этой работы лишусь. Следовательно - надо предлагать выше качество или лучше условия или ниже цену. При отсутствии конкурентности - монополист может разгуляться. Но тоже- до известного предела.
Обычно предел настает, когда приходится выбирать - купить жизненно необходимое - или потрптиться на несколько излишнее.
А касательно машин -так при покупке стоит просчитывать ВСЕ. Дабы не огорчиться в последствии - машина есть, а средств на ремонт, запчасти и расходники -нет.
Кстати - в прошлый "кризис" - некоторые из моих знакомых пересели с иномарок на отечественное. И с удивлением сказали потом - машинки вполне себе ездят! И денег требуют куда меньше и запчасти - чуть не в каждом ларьке...
шкипер17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 13:26   #3534
Badddog
Banned
Уазовед
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 5,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Если я за свою работу влуплю цены выше, чем просят конкуренты - я этой работы лишусь. Следовательно - надо предлагать выше качество или лучше условия или ниже цену. При отсутствии конкурентности - монополист может разгуляться.
Именно об этом я и говорю. Государство своей тупой политикой - практически обнулило конкуренцию. Естественно, цены выросли . И ограничитель в виде неплатежеспособности населения у нас не работает . Нафиг УАЗу продавать тысячу ( условно ) машин частникам, когда он может продать 300 армии и ментам и получить при этом ту-же прибыль ? А частный потребитель перетопчется, он в " социальном государстве " РФ - никому не интересен.
Badddog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 13:28   #3535
шкипер17
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Моск область.
Сообщений: 23,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Badddog Посмотреть сообщение
Причем тут спекуляция ? Проблема в искусственном ограничении конкуренции, в то время , как государство - обязано ее поддерживать для блага потребителей.
Оно - обязано. А каким образом? Ваз делает ниву, уаз - уазы. Являются ли они конкурентами? Или гос-во должно построить еще по такому же заводу - ради конкуренции? И как сделать так - чтоб они промеж себя не сговорились (картельный сговор...)?
Или может в целях конкуренции - пустить свободно на наш рынок Китай,Индию,Бразилию и всех желающих с демпинговыми ценами- чтоб в результате через пару лет порезать свои автозаводы в чер мет, а еще через пару лет с изумлением увидеть что "демпинговщики", убившие конкурентов - задрали цены? Или - ввели санкции...
Мир довольно сложно устроен, просчитать все - даже у мудрых людей не всегда получается.
шкипер17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 13:36   #3536
Badddog
Banned
Уазовед
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 5,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Оно - обязано. А каким образом? Ваз делает ниву, уаз - уазы. Являются ли они конкурентами? Или гос-во должно построить еще по такому же заводу - ради конкуренции? И как сделать так - чтоб они промеж себя не сговорились (картельный сговор...)?
Или может в целях конкуренции - пустить свободно на наш рынок Китай,Индию,Бразилию и всех желающих с демпинговыми ценами- чтоб в результате через пару лет порезать свои автозаводы в чер мет, а еще через пару лет с изумлением увидеть что "демпинговщики", убившие конкурентов - задрали цены? Или - ввели санкции...
Мир довольно сложно устроен, просчитать все - даже у мудрых людей не всегда получается.
У государства для регулирования цен и конкуренции много рычагов . И рынок до 24.02.22 это подтверждал. Можно было ( условно ) купить Ниву за 600, УАЗ за лям, кЕтайца за полтора и япа за 2,5-3. Все понятно и прозрачно. Сейчас, в результате, повторюсь, тупой политики ,конкуренты разбежались и цены на то, что осталось взлетели вдвое и выше, при ухудшении качества.
И не надо их оправдывать . Не можешь все просчитать - не лезь во власть .
Badddog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 13:58   #3537
павел276
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для павел276
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: город Пенза
Сообщений: 5,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Badddog Посмотреть сообщение
У государства для регулирования цен и конкуренции много рычагов . И рынок до 24.02.22 это подтверждал. Можно было ( условно ) купить Ниву за 600, УАЗ за лям, кЕтайца за полтора и япа за 2,5-3. Все понятно и прозрачно. Сейчас, в результате, повторюсь, тупой политики ,конкуренты разбежались и цены на то, что осталось взлетели вдвое и выше, при ухудшении качества.
И не надо их оправдывать . Не можешь все просчитать - не лезь во власть .
Бесполезно, это адепты секты "начни с себя" . Они постоянно соединяют частное и общее.
павел276 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 14:11   #3538
павел276
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для павел276
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: город Пенза
Сообщений: 5,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Оно - обязано. А каким образом? Ваз делает ниву, уаз - уазы. Являются ли они конкурентами? Или гос-во должно построить еще по такому же заводу - ради конкуренции? И как сделать так - чтоб они промеж себя не сговорились (картельный сговор...)?
Или может в целях конкуренции - пустить свободно на наш рынок Китай,Индию,Бразилию и всех желающих с демпинговыми ценами- чтоб в результате через пару лет порезать свои автозаводы в чер мет, а еще через пару лет с изумлением увидеть что "демпинговщики", убившие конкурентов - задрали цены? Или - ввели санкции...
Мир довольно сложно устроен, просчитать все - даже у мудрых людей не всегда получается.
Опять мыслите как чёрное/белое... Государство заинтересовано в развитии производства, налогах и экспорте, соответственно нужно всячески способствовать именно развитию, субсидировать строительство своих заводов, разработку отечественных комплектующих т. е. условно, чем больше завод вкладывает в своё развитие и чем меньше применяется импортных комплектующих, чем больше экспорт, тем больше поддержка со стороны государства. А сейчас завод как побирушка, просит помочь, а по сути обуза для государства - из всех решений - одни оптимизации.
Конкуренция тоже лишней не будет - это инвестиции, налоги и рабочие места, кроме того, это строиться на территории твоей стороны и при разладе отношений может быть использовано в своих интересах.
Сейчас же по сути идёт спекуляция.
павел276 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 16:29   #3539
шкипер17
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Моск область.
Сообщений: 23,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павел276 Посмотреть сообщение
Опять мыслите как чёрное/белое... Государство заинтересовано в развитии производства, налогах и экспорте, соответственно нужно всячески способствовать именно развитию, субсидировать строительство своих заводов, разработку отечественных комплектующих т. е. условно, чем больше завод вкладывает в своё развитие и чем меньше применяется импортных комплектующих, чем больше экспорт, тем больше поддержка со стороны государства. А сейчас завод как побирушка, просит помочь, а по сути обуза для государства - из всех решений - одни оптимизации.
Конкуренция тоже лишней не будет - это инвестиции, налоги и рабочие места, кроме того, это строиться на территории твоей стороны и при разладе отношений может быть использовано в своих интересах.
Сейчас же по сути идёт спекуляция.
Увы - мыслю как могу...я ведь даже не "старший экономист"...
А что такое "государство"? И почему очень много лет назад считалось что надо иметь свое. Желательно - все. А потом это же гос-во решило - своего не надо, все что надо - купим... А когда этого своего не стало(как я и говорил...) почему-то начались неприятности и снова заводить СВОЕ приходится заново.
Мне, как простому обывателю, кажется что иметь СВОЕ куда лучше, чем зависеть от других. Пусть даже это не будет изумительно-импортного качества - но пусть оно будет.
шкипер17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 17:00   #3540
Badddog
Banned
Уазовед
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 5,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
И почему очень много лет назад считалось что надо иметь свое. Желательно - все.
И где то государство, которое так считало ? Надорвалось и кончилось. Вот вам и ответ .
Badddog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 10:31.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-