![]() |
![]() |
|
![]() |
#1 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 05.08.2019
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 210
|
![]()
Всем доброго времени суток!
Как известно, с некоторых пор государство допускает выполнение указанных в заголовке действий. Правовые основания сего заложены с вступлением в силу с 01 сентября 2021 года Федерального закона от 05.04.2021 №79-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»). Закон позволяет до 1 сентября 2026 года гражданину, использующему гараж, являющийся объектом капитального строительства и возведенный до 29 декабря 2004 года, бесплатно оформить право собственности на земельный участок, на котором он расположен. Предлагаю делиться удачными и неудачными историями в этой теме, а также обсуждать проблемные вопросы, возникающие в ходе оформления. Отдельная благодарность участнику Fisherman, инициировавшему обсуждение данного вопроса. Особенно интересны истории успеха в регионах с немаленькой стоимостью земли (например, Мск ![]() Вообще хоть кому-то удалось это сделать? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 05.08.2019
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 210
|
![]()
Вот, оказывается, в помощь гражданам Росреестр разработал методичку, разъясняющую положения нового закона в простой и наглядной (по мнению авторов) форме:
Пресс-релиз Росреестра (что, зачем и почему): https://rosreestr.gov.ru/press/archi...5fhip527109055 Сама методичка: https://rosreestr.gov.ru/upload/Doc/...0%BA%D0%B0.pdf Отдельные положения сей методички также предлагаю обсудить. Последний раз редактировалось b2034; 18.09.2022 в 16:39. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,097
|
![]()
Спорная "методичка" .
Там несколько несуразностей ,подпадающих под ссылки о "избирательном толковании " ! По поводу отказа из-за 2-хэтажных: Изменения в Земельный кодекс РФ, внесенные Законом № 79-ФЗ, не содержат пояснений относительно многоэтажных (многоярусных) гаражей. При этом закон указывает на ситуации, когда гаражная амнистия не может применяться. Такие основания перечислены в п. 18–20 ст. 3.7 Федерального закона от 25 октября 2001 г. № 137-ФЗ (далее – Закон № 137-ФЗ). Действие амнистии не распространяется на гаражи: являющиеся объектами вспомогательного использования по отношению к объектам индивидуального жилищного строительства, садовым домам, объектам производственного, промышленного или коммерческого назначения, в том числе предназначенные или используемые для осуществления предпринимательской деятельности по оказанию услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке транспортных средств; предназначенные для хранения техники и оборудования, необходимых для обеспечения деятельности государственных органов, их территориальных органов, органов местного самоуправления, организаций, подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления, а также транспортных организаций; находящиеся в многоквартирных домах и объектах коммерческого назначения, а также подземные гаражи; возведенные в порядке долевого участия в строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости; находящиеся на ограниченных в обороте земельных участках (такие участки могут быть предоставлены гражданам в аренду); находящиеся на земельных участках, которые не могут быть предоставлены в собственность в соответствии с Земельным кодексом РФ. Данный перечень расширительному толкованию не подлежит. Кроме того, не допускается требование от заявителя иных документов, за исключением тех, что предусмотрены ст. 3.7 Закона № 137-ФЗ. Таким образом, если закон прямо не ограничил применение гаражной амнистии в отношении многоэтажных гаражей, они могут быть оформлены в собственность бесплатно. Еще и про Договор о подключении к сетям электроснабжения тоже трактуется так, чтобы отказать еще на стадии согласования : Вот суть : В соответствии с абзацем третьим пункта 5 статьи 3.7 Закона № 137-ФЗ в случае отсутствия у гражданина необходимых для предоставления земельного участка в собственность или аренду документов, указанных в данной статье, таким гражданином может быть приложен к соответствующему заявлению в том числе заключенный до дня введения в действие ГрК РФ договор о подключении (технологическом присоединении) гаража к сетям инженерно-технического обеспечения, и (или) договор о предоставлении коммунальных услуг в связи с использованием гаража. При этом, положения Закона № 137-ФЗ не уточняют содержание указанных договоров. ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ !!!!!!! ,( - вон чего оказывается,- им что-то привиделось ??? ,- это будет смешно в суде выглядеть ), что в качестве одной из стороны договора должен выступать заявитель о предоставлении земельного участка в собственность бесплатно. У меня есть такой договор с энергетиками от 96 года и он на ГСК оформлен,а квитанции утеряны,но в карточке по оплате за свет -нет долгов. И такой сырой закон об амнистии - непаханное поле "ЧУДЕС" для ушлых чиновников ... . Последний раз редактировалось Fisherman; 14.10.2022 в 08:32. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Красноярский кр., г. Дудинка
Сообщений: 4,568
|
![]()
Купил гараж в Норильске. Гараж был в собственности, земля в аренде. Оформили куплю-продажу гаража, после получения права собственности на гараж прежний собственник расторг договор аренды земли, без каких-либо проблем оформил право собственности на землю. 85 м2 норильской земли обошлись чуть больше 3000.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,097
|
![]() Цитата:
Тогда без проблем по амнистии . Вот только стоимость оформления земли настораживает: одна схема расположения участка кадастровыми инженерами для "согласования " на первом этапе с обмерами ,съемкой и подготовкой (и диск для КУМИ),- у нас 9000 р. . Мне сложнее (пока опять с хозяйкой гаража над моим ,подаем документы по новой,а потом уже в суд после "ОТКАЗА" )на порядок,т.к. у нас в ГСК все гаражи ("здания") расположены в блоках двухэтажных и уже был отказ именно из-за этого. Еще один отказ с формулировкой : "в планировочном элементе С-03-18" не предусмотрено выделение земли под ваш гараж", -так как в 2017 г. " утвержден проект прпланировки ---элемента.." . В марте в городе началась волна публичных слушаний "о внесении изменений в планировочные элементы..." ,в которых не учтены в кадастре ГСК. Заявления мы с собственником "сверху" подали разработчику ,а ответ был -отписка: все земельные участки будут рассмотрены и земли под гск будут "исключены из проекта межевания". По русски если перевести , то- подавайте снова заявления о согласовании выделения землм в Куми, но "Вам будет все равно ОТКАЗАНО" (двухэтажные здания не попадают под ФЗ №78 ![]() Я наизусть изучил два года назад закон и нигде не нашел ЗАПРЕТА или ссылки на закон , на выделение участка собственнику гаража(здания" расположенного в двухэтажном сооружении-здании-блоке гаражей! Налицо выборочное "толкование"сути закона органом власти ,подпадающее под:постановлением Правительства РФ от 26 февраля 2010 г. N 96), где указано : ГЛАВНОЕ :" юридико-лингвистическая неопределенность - употребление неустоявшихся, двусмысленных терминов и категорий оценочного характера".... =====3. Коррупциогенными факторами, устанавливающими для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил, являются: ---а) широта дискреционных полномочий - отсутствие или неопределенность сроков, условий или оснований принятия решения, наличие дублирующих полномочий государственных органов, органов местного самоуправления или организаций (их должностных лиц); ---- б) определение компетенции по формуле "вправе" - диспозитивное установление возможности совершения государственными органами, органами местного самоуправления или организациями (их должностными лицами) действий в отношении граждан и организаций; ------в) выборочное изменение объема прав - возможность необоснованного установления исключений из общего порядка для граждан и организаций по усмотрению государственных органов, органов местного самоуправления или организаций (их должностных лиц); ---- ж) отсутствие или неполнота административных процедур - отсутствие порядка совершения государственными органами, органами местного самоуправления или организациями (их должностными лицами) определенных действий либо одного из элементов такого порядка;. ---и) нормативные коллизии - противоречия, в том числе внутренние, между нормами, создающие для государственных органов, органов местного самоуправления или организаций (их должностных лиц) возможность произвольного выбора норм, подлежащих применению в конкретном случае. ." От судьи многое зависит ,но когда конкретно в иске указано ЧТО НАРУШАЕТ ответчик,и со ссылками на документы,- то результат предсказуем... . С примененеием этой "методы" выиграно дело против УГИБДД области, так что дорожка протоптана и привела к нужному результату. Кроме того есть пугалка в отношении органа власти и заявителя,где предусмотрена и материальная ответственность при явном нарушении юридическим лицом ,в виде штрафов . 5000р,не велика сумма , но сам факт-это пятно на мундире и этого они (в кабинетах) боятся больше всего. Ну а "досудебное" сразу исключаю,т.к. -это мое право сразу в суд И в суде надо вести "огонь по площадям" и потому и : Федеральный закон от 25.12.2008 № 273-ФЗ «О противодействии коррупции» , -тоже будет упомянут и пусть разбираются ,КАК приняли Закон ,который может быть использован недобросовестными исполнителями в корыстных целях... . Я применяю вот этот принцып: ГК РФ Статья 1. Основные начала гражданского законодательства На то пошло ,- можно и в ГД запрос сделать о "недоработке ФЗ №78" ,где ущемлены права Гражданина , и тогда уже можно и "водички добавить" : Ст. 35 Конституции РФ Ст. 17 Всеобщей декларации прав человека Ст. 1 Протокола №1 Европейской конвенции по правам человека Ст. 2 Гражданского кодекса РФ Ст. 2 Уголовного кодекса РФ Ст. 1.2 КоАП РФ И конечно надо упомянуть : " Декларации прав человека и гражданина (1789): "Что не запрещено Законом, тому нельзя препятствовать, и никого нельзя принуждать делать того, чего Закон не предписывает". ![]() Главное в таких тяжбах= правильно оформить иск, указать надлежащего ответчика , безупречные документы и доказательства (лучше оригиналы( и наличия у "сутяжника" ![]() Можно еще оспорить ЗК РФ Статья 39.20. по тем же основаниям и есть судебные решения (положительные) для собственника , -что "не нужно согласие ВСЕХ собственников блока-сооружения) для выделения участка. Но здесь корячится плата за землю и как привязать амнистию к 39.20-не понятно... . Последний раз редактировалось Fisherman; 14.10.2022 в 07:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Красноярский кр., г. Дудинка
Сообщений: 4,568
|
![]()
Гараж 2003 года, кадастровый номер земельного участка уже был присвоен ранее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,097
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,097
|
![]()
Получен очередной незаконный Отказ!
" Не подпадают боксы в двухэтажном здании под ФЗ № 79" . Хотя в "гаражной амнистии" нет ни слова о "этажности гаражей или зданий. Запреты бесплатного получения земли прописаны в законе и это : Под "гаражную амнистию" не попадают: гаражи-ракушки, не являющиеся капитальными сооружениями; металлические некапитальные гаражи;(их можно теперь в аренду!) гаражи, находящиеся на территории СНТ (садоводческих некоммерческих участков); гаражи на участках, выделенных под ИЖС (индивидуальное жилищное строительство); подземные гаражи; гаражи в многоэтажках и офисных комплексах; гаражи, построенные после 30 декабря 2004 года. Изменения в Земельный кодекс РФ, внесенные Законом № 79-ФЗ, не содержат пояснений относительно многоэтажных (многоярусных) гаражей. При этом закон указывает на ситуации, когда гаражная амнистия не может применяться. Такие основания перечислены в п. 18–20 ст. 3.7 Федерального закона от 25 октября 2001 г. № 137-ФЗ (далее – Закон № 137-ФЗ). Действие амнистии не распространяется на гаражи: Из ФЗ РФ № 79: " ... являющиеся объектами вспомогательного использования по отношению к объектам индивидуального жилищного строительства, садовым домам, объектам производственного, промышленного или коммерческого назначения, в том числе предназначенные или используемые для осуществления предпринимательской деятельности по оказанию услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке транспортных средств; предназначенные для хранения техники и оборудования, необходимых для обеспечения деятельности государственных органов, их территориальных органов, органов местного самоуправления, организаций, подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления, а также транспортных организаций; находящиеся в многоквартирных домах и объектах коммерческого назначения, а также подземные гаражи; возведенные в порядке долевого участия в строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости; находящиеся на ограниченных в обороте земельных участках (такие участки могут быть предоставлены гражданам в аренду); находящиеся на земельных участках, которые не могут быть предоставлены в собственность в соответствии с Земельным кодексом РФ. ..." Данный перечень расширительному толкованию не подлежит. Кроме того, не допускается требование от заявителя иных документов, за исключением тех, что предусмотрены ст. 3.7 Закона № 137-ФЗ. А закон прямо не ограничил применение гаражной амнистии в отношении многоэтажных гаражей, так что они могут быть оформлены в собственность бесплатно. Так как в долевую собственность оформляются только ПОМЕЩЕНИЯ , по 39.20 и в ТЕХПАСПОРТЕ будут указаны два помещения в ЗДАНИИ(наше "здание" -отдельно от остальных 42 гаражных боксов в блоке двухэтажном, то времент уйдет много . Сейчас проблема с "переводом зданий наших -в помещения опять".В МФЦ надо ловить время приема с ута - трудно .Там ждать у окошка пока кто-то сдаст часы приема-не реально. А через Росреестр -на прием не пройти ,а Заявления на его сайте на "исправление ошибки в выписке" только при наличии "электронной подписи с Госуслуг,но у нас только простая подпись, а без загранпаспорта не оформить усиленную подпись в Приложении "КЛЮЧ"!. Последний раз редактировалось Fisherman; 22.02.2023 в 13:57. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Senior Member
Старшой
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 14,510
|
![]() Цитата:
У меня бокс на автостоянке ВДОАМ. Металлические гаражи имеют общую шиферную крышу и общие стены. Ряд гаражей где-то полсотни боксов. Построены гаражи лет тридцать назад. Из документов только членская книжка и договор аренды машиноместа, заключаемый каждый год с автостоянкой. Можно ли такое приватизировать? Последний раз редактировалось new469; 23.02.2023 в 19:51. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,097
|
![]()
А положения Закона N 79-ФЗ не распространяются на земельные участки, на которые в ЕГРН зарегистрировано право собственности кооператива.Почему-не понятно .
Но положения закона распространяются на гск ,а вот понятие "автостоянка" там не увидел, -а у нас к любой закорючке цепляются . И про "машиноместа" там есть слова( металлические гаражи). Лучше всего обратиться с онлайн заявлением в Росреестр для начала, а потом уже в в комитет имущественных отношений города. Под гаражную амнистию попадают гаражи, отвечающие следующим требованиям: Постройка (капитальная с фундаментом), стоит отдельно, в гаражном кооперативе, во дворе. Постройка может иметь общие стены, крышу с другими подобными гаражами, стоящими рядом; Некапитальные металлические сооружения при условии, что земля была выделена гаражному или гаражно-строительному кооперативу именно под строительство гаражей и находится у ГК/ГСК в бессрочном пользовании, либо если право бессрочного пользования переоформлено в действующую аренду. Гараж построен до 30 декабря 2004 года; Гараж расположен на государственной или муниципальной земле; Земля под гараж предоставлена какой-либо организацией, в том числе бывшим работодателем (завод, фабрика, институт и т.п.), либо выделена иным образом. Вот отсюда и можно плясать . |
![]() |
![]() |