uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Общий > Обсудим автомобили

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.02.2023, 11:31   #3511
павел276
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для павел276
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: город Пенза
Сообщений: 5,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Регулирование - это хорошо. Было и такое. Колбаса по 1.20 и прочее. И мясо - по 2.20. Вот только свободно купить не получалось - в Москве, в обеденный перерыв заедешь на МАЗе к универсаму - а там уже голые полки. Электричка из Рязани уже отоварилась и уехала, а следующие сосиски выбросят часам к 5-6, когда народ с работы пойдет.
И на АКБ для машины своей- надо в очередь записываться (по справке, что старый уже сдал...) и много чего еще можно перечислять.
Как говорили : Карл Маркс - экономист, а Роза Моисеевна из планового отдела - Старший экономист...
Все просто: Если считать рынок свободным (капитализм же!) - то цена на все будет держаться на пределе покупательской способности. Как только спрос резко падает - либо приддется снижать цены, либо уходить из бизнеса.
В нашей стране за время достаточно сытых годов - развелось слишком много лишних звеньев в цепочках. Люди, которые ничего путного не делают - но имеют свой кусок хлеба с маслом. Времена ухудшились - а эти прослойки желают жировать по прежнему. За счет потребителя.
Отсюда и цены.
Ваше мышление бинарное, либо чёрное, либо белое и ничего иного.
Я же не про плановую экономику говорю, я привожу пример капиталистических стран, где всё вполне успешно функционирует и без плановой экономики.
Регулирование заключается не только в установлении цен, это и создание здоровой конкуренции, это борьба с нелегальными доходами, пошлины и. т. д.
Хотя надо признать, что пропаганда действительно работает т. к. многие уверены, что в росте цен виноват Вася, который свой УАЗ втридорога продает, а не руководство, которое задаёт общий курс экономики.
И да, экономика свободна весьма условно, антимонопольное законодательство никто не отменял.
павел276 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 22.02.2023, 11:33   #3512
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Регулирование - это хорошо. Было и такое. Колбаса по 1.20 и прочее. И мясо - по 2.20. Вот только свободно купить не получалось - в Москве, в обеденный перерыв заедешь на МАЗе к универсаму - а там уже голые полки. Электричка из Рязани уже отоварилась и уехала, а следующие сосиски выбросят часам к 5-6, когда народ с работы пойдет.
И на АКБ для машины своей- надо в очередь записываться (по справке, что старый уже сдал...) и много чего еще можно перечислять.
Как говорили : Карл Маркс - экономист, а Роза Моисеевна из планового отдела - Старший экономист...
Все просто: Если считать рынок свободным (капитализм же!) - то цена на все будет держаться на пределе покупательской способности. Как только спрос резко падает - либо приддется снижать цены, либо уходить из бизнеса.
В нашей стране за время достаточно сытых годов - развелось слишком много лишних звеньев в цепочках. Люди, которые ничего путного не делают - но имеют свой кусок хлеба с маслом. Времена ухудшились - а эти прослойки желают жировать по прежнему. За счет потребителя.
Отсюда и цены.
они это все понимают. на себя перевести только не хотят. прямой вопрос же задал. при продаже своего, цену по рынку выставите или продадите по дешевке. ответ - по рынку. вот и все. если появилась возможность заработать больше - ее используют.
просто когда зарабатываете вы - это считают нормальным.
а когда на вас - ищут виноватых.
двойные стандарты.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 11:41   #3513
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павел276 Посмотреть сообщение
Ваше мышление бинарное, либо чёрное, либо белое и ничего иного.
Я же не про плановую экономику говорю, я привожу пример капиталистических стран, где всё вполне успешно функционирует и без плановой экономики.
это миф. возьмите любую корпорацию. везде планирование идет. на десятилетия.
Цитата:
Регулирование заключается не только в установлении цен, это и создание здоровой конкуренции, это борьба с нелегальными доходами, пошлины и. т. д.
что за здоровая конкуренция? любая конкуренция,это борьба. целью которой - уничтожение конкурента. вам дали возможность ввоза машин по серому импорту. ввозите - сбивайте цены.
Цитата:
Хотя надо признать, что пропаганда действительно работает т. к. многие уверены, что в росте цен виноват Вася, который свой УАЗ втридорога продает, а не руководство, которое задаёт общий курс экономики.
И да, экономика свободна весьма условно, антимонопольное законодательство никто не отменял.
пропаганда тут никаким местом. причина в тм, что себя родимый обвиняют все в последнюю очередь. это по мимо отсутствия знаний. вот вы упомянули антимопольное законодательство. прекрасно. а теперь продемонстрируйте его работу в данной ситуации. крайне любопытно.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 11:45   #3514
павел276
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для павел276
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: город Пенза
Сообщений: 5,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Справедливости ради... ЭИЗ (хоть я и во многом не схожусь с ним во взглядах...) - высказывается аргументировано и разумно. С вашей стороны - чаще всего -голословные выпады и ругань. В место дискуссии разумных людей - неприглядное зрелище...
Да нет там логики. Следуя его логике, частное виновато в общем, а на самом деле общее пораждает частное.
Люди просто подстраиваются под существующие условия и всё.
Где я ругался и делал голословные выпады?
павел276 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 11:50   #3515
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павел276 Посмотреть сообщение
Да нет там логики. Следуя его логике, частное виновато в общем, а на самом деле общее пораждает частное.
Люди просто подстраиваются под существующие условия и всё.
потребитель - частник - формирует спрос на авто. логично? да.
продавец - частник - ищет возможности удовлетворения спроса потребителя на возмездной основе. логично? да.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 11:57   #3516
Badddog
Banned
Уазовед
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 5,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Справедливости ради... ЭИЗ (хоть я и во многом не схожусь с ним во взглядах...) - высказывается аргументировано и разумно. С вашей стороны - чаще всего -голословные выпады и ругань. В место дискуссии разумных людей - неприглядное зрелище...
Не вижу тут ничего разумного. Цена на все, что угодно зависит от :
- Себестоимости
- Цен конкурентов .
Второе состоит из - финансовой политики , налогов и сборов, внешне- и внутренне- политических факторов , т.е абсолютно находится в руках государства .
Ты можешь хотеть получить за УАЗ два ляма или пять лямов , но если через дорогу за те-же два ляма продается Паджеро, ты засунешь свою хотелку куда подальше и продашь УАЗ за 800 тысяч.
А если в результате мудрой политики , себестоимость выросла в полтора раза , а конкуренты разбежались - ломи сколько угодно , деваться -то некуда , купят . Адептам " параллельного импорта " хочу напомнить , что драконовские ввозные пошлины никто не отменял .
Таким образом - в повышении цен виновата власть и никто другой .
Badddog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 12:01   #3517
шкипер17
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Моск область.
Сообщений: 23,403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павел276 Посмотреть сообщение
Да нет там логики. Следуя его логике, частное виновато в общем, а на самом деле общее пораждает частное.
Люди просто подстраиваются под существующие условия и всё.
Где я ругался и делал голословные выпады?
Прошу извинить - видимо я недостаточно направленно выразился. Мое всказывание не было направлено вам. У ЭИЗа есть оппонент постоянно срывающийся на личности.
А общее, частное...
На мой взгляд все просто: предположим - мне нужна машина. Я имею возможность потратить на ее приобретение Х рублей. Ни под каким видом не полезу в кредиты и долги. И если моих средств не хватает - либо я буду ездить на старой, зарабатывая дополнительные средства, либо - куплю б\у, приведу в соответствие своим требованиям и на этом успокоюсь.
А если в салоне хотят мне втюхать что-то явно дороже разумной цены - я откажусь от покупки.
Кстати - два года назад я купил шниву 11 года с пробегом меньше 30ткм и в состоянии новой - за 340тр. Сейчас пробег под 40 тыс. Поэтому цена нынешней новой за лимон с лишним - мне разумной не кажется...
шкипер17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 12:10   #3518
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Badddog Посмотреть сообщение
Не вижу тут ничего разумного. Цена на все, что угодно зависит от :
- Себестоимости
- Цен конкурентов .
Второе состоит из - финансовой политики , налогов и сборов, внешне- и внутренне- политических факторов , т.е абсолютно находится в руках государства .
Ты можешь хотеть получить за УАЗ два ляма или пять лямов , но если через дорогу за те-же два ляма продается Паджеро, ты засунешь свою хотелку куда подальше и продашь УАЗ за 800 тысяч.
А если в результате мудрой политики , себестоимость выросла в полтора раза , а конкуренты разбежались - ломи сколько угодно , деваться -то некуда , купят . Адептам " параллельного импорта " хочу напомнить , что драконовские ввозные пошлины никто не отменял .
Таким образом - в повышении цен виновата власть и никто другой .
ваше желание выдать домыслы за действительность - понятно. власть нассала в компот, отсюда и неприязнь.
однако если все же вернуться к экономике, то можно видеть, что ценообразование происходит до сих пор по классике. на основе спроса и предложения. ну или, в отдельных случаях - на социальнозначимые товары - прямом регулировании цен со стороны государства. но автомобиль - не хлеб, так что автомобилей это не касается.
так что истина в пересечении кривых спроса и предложения.
п.с.
про продажу уаза за 800 - улыбноло. наивные чукотские парни. да еще и за капитализм выступающие.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 12:16   #3519
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
А если в салоне хотят мне втюхать что-то явно дороже разумной цены - я откажусь от покупки.
Кстати - два года назад я купил шниву 11 года с пробегом меньше 30ткм и в состоянии новой - за 340тр. Сейчас пробег под 40 тыс. Поэтому цена нынешней новой за лимон с лишним - мне разумной не кажется...
и тем не менее. машины-то в автосалонах берут по этим ценам.

п.с.
машина на гарантии у меня. езжу на то. так оно, то же подорожало в два раза. ну по материалам-расходникам - ладно. но и нормочас то же.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2023, 12:18   #3520
павел276
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для павел276
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: город Пенза
Сообщений: 5,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
это миф. возьмите любую корпорацию. везде планирование идет. на десятилетия.
что за здоровая конкуренция? любая конкуренция,это борьба. целью которой - уничтожение конкурента. вам дали возможность ввоза машин по серому импорту. ввозите - сбивайте цены.


пропаганда тут никаким местом. причина в тм, что себя родимый обвиняют все в последнюю очередь. это по мимо отсутствия знаний. вот вы упомянули антимопольное законодательство. прекрасно. а теперь продемонстрируйте его работу в данной ситуации. крайне любопытно.
Естественно планирование идёт, а как иначе. Только вот цены десятилетия не планируют, иначе бы их как раньше на изделиях сразу печатали.
Здоровая конкуренция? Это когда суд честно рассматривает споры, когда интересы определённой компании не лоббируют во власти, когда создаются условия для привлечения иных компаний, когда пресекаются сговоры. Собственно задача государства уровнять всех в правах и жестко наказывать тех, ктотне играет по правилам.
Серый импорт, это частное, а знаете почему частное? Это когда зарабатывает отдельный перекупщик и отдельное лицо удовлетворяет свою потребность в конкретном автомобиле, но при этом машина не подлежит гарантийным обязательствам.
Опять Вы переходитете на личности и акцентируете внимание на частном. Я свои проблемы решу, (если где-то убыло, значит где-то прибыло).
павел276 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 07:44.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-