Кто какие масла льёт, и почему? (часть 3)

[chiefset]

Сообщение от new469

Подаёте в суд, а завод заявляет, что Ваше масло не соотвествовало
заявленному классу SG. Попробуйте докажите, что это не так, если масло несертифицировано.
Причём даже допуск МВ или ВАЗа для завода не указ. А сам завод эти масла не сертифицирует.
Ему нужен сертификат API.

А на основании чего суд затребует сертификат API?
Если масло в силу какого-то НПА подлежит сертификации, то вопрос наличия сертификата конечно может встать.
Значит с решением суда в суд, на производителя масла за контрафакт, за лжепродукцию.
Да и не суд будет экспертизу проводить, а экспертная организация, имеющая соотв. оборудование.
Спорить про суды тоже пока нет интереса. Да и в суд или нужно с какими-то доказательствами, кого виним, двигатель или масло? А для этого нужно определить из-за чего, а это наверное экспертиза та самая. Гарантия или нет. Всегда ведь от кого-то к кому-то следствие приходит.

[new469]

Сообщение от chiefset

Хорошо. Пойдем бесить беса со спины.
Кто маркирует класс SAE и класс API и иные кримтерии на канистре? завод УАЗ. а может завод Митцубиси?
Я не видел на канистре даже импортных масел класс API от УАЗ SG, класс API от Митцубиси SA...

Что-то Вы как-то очень сложно излагаете. Я совершенно не понял,
что Вы хотите сказать.

Сообщение от chiefset

Если, как Вы пишите, применять масло SG по API (а не по UFO), то завод УАз к автомобилю допускает масло, которое соответствует по API - SG

Не совсем так - соответствие API и сертификация API несколько разные
вещи. УАЗ в РЭ пишет именно про масло класса SG по API то есть
сертифицированного API (Американским институтом нефти).
Только API давно не сертифицирует масел класса SG так как сейчас
актуален класс SN.

[new469]

Сообщение от chiefset

Но я не знаю процедуры тенхнеологиии и производства Лукорйл. Вы думаете они каждую канистру будут отправлять на сертификацию?

Нет я так не думаю так как существует процедура сертификации,
разработанная API.

Сообщение от chiefset

Мне кажется, Лукойл составило проект технологии изготовления масла, продукцию по этой технологии сгоняли на проверку, получили сертификат, и далее масло, производдимое по этой конкретной технологиии и будет соотв. класса.

Приблизительно это так.
http://economy-ru.com/upravlenie-inv...ema-15968.html

Сообщение от chiefset

Как вариант Лукойл, зная критерии API, имея некую свою лабораторию (ли не свою, неважно), проверило для себя соответствие этим критериям и задекларировало (я уж тоже назову нечто свое этим словом) соответствие.

А это не является сертификацией и Лукойл тогда не имеет права
рисовать на канистре знак сертификации API.
Это масло будет называться соответствующим классу API по
версии производителя.

[new469]

Сообщение от chiefset

А на основании чего суд затребует сертификат API?

Где я говорил, что суд его будет запрашивать? Это завод заявит,
что поскольку масло не сертифицировано API, то не выполнены
рекомендации завода, изложенные в инструкции по эксплуатации.

Сообщение от chiefset

Значит с решением суда в суд, на производителя масла за контрафакт, за лжепродукцию.

Прозводитель масла Вам не говорил, что масло сертифицировано API.
Он говорил, масло соответствует классу API по его собственному
мнению. Это существенная юридическая тонкость. Соответствовать
на 100% ничто ничему не может. А на сколько конкретно соответствует
данное масло - по одному параметру на 90%, а по другому на 30%,
к примеру, знает только производитель. Это как скидка в рекламе до 1000 руб -
скидка на 1 руб тоже туда попадает.
И никто поэтому не привлечёт маслопроизводителя за контрафакт.

[chiefset]

Сообщение от new469

А это не является сертификацией и Лукойл тогда не имеет права
рисовать на канистре знак сертификации API.
Это масло будет называться соответствующим классу API по
версии производителя.

так я на то и говорю, что лукойл изготовило масло, которое соответствует классу API. Я так именно это за надписью понимаю.
Я когда покупаю лампочку 220 В, 40 W, я тоже за этим вижу - предназначенна для сети 220 В, мощностью лампочки 40 Ватт, и не думаю, что сертифицирована на 220 В и 40 Ватт.
Мы так за каждой надписью будем искать сертификат?

[chiefset]

Сообщение от new469

Где я говорил, что суд его будет запрашивать? Это завод заявит,
что поскольку масло не сертифицировано API, то не выполнены
рекомендации завода, изложенные в инструкции по эксплуатации.

Конкретный вопрос, каким нормативным правовым актом моторное масло подлежит обязательной сертификации API, ACEA, SAE и т.д.?
Если ГИБДДШник Вас обвинит, что у Вас на машине заяц не нарисован, что Вы скажете?

[new469]

Сообщение от chiefset

так я на то и говорю, что лукойл изготовило масло, которое соответствует классу API. Я так именно это за надписью понимаю.

Соответствует по мнению Лукойла, но не обязательно соответствует
по мнению автозавода.

Сообщение от chiefset

Я когда покупаю лампочку 220 В, 40 W, я тоже за этим вижу - предназначенна для сети 220 В, мощностью лампочки 40 Ватт, и не думаю, что сертифицирована на 220 В и 40 Ватт.
Мы так за каждой надписью будем искать сертификат?

Когда Вы её покупаете для себя, то можете и рискнуть, купив
не сертифицированный товар. Вы при этом несильно рискуете - Ваши
потери от того, что лампочка окажется 30 ватт (что часто и бывает)
невелики. Но если от этого будет что-то серьёзно зависеть ( как,
к примеру, работа двигателя) то лучше покупать сертифицированный
товар.

[new469]

Сообщение от chiefset

Конкретный вопрос, каким нормативным правовым актом моторное масло подлежит обязательной сертификации API, ACEA, SAE и т.д.?

Никаким. Но если автопроизводитель пишет, что масло должно быть
класса API SG, то оно должно быть сертифицировано по API.
Или иметь допуск автопроизводителя к использованию.
То, что маслопроизводитель считает, что его масло соответствует
API, совсем не означает, что это действительно так. К примеру,
оно соответствует только по одному параметру и маслопроизводитель
считает, что этого достаточно, чтобы написать на канистре про API.

Сообщение от chiefset

Если ГИБДДШник Вас обвинит, что у Вас на машине заяц не нарисован, что Вы скажете?

Я скажу, что у Вас уже бред пошёл вместо обсуждения масел.

[chiefset]

Сообщение от new469

Никаким. Но если автопроизводитель пишет, что масло должно быть
класса API SG, то оно должно быть сертифицировано по API.
Или иметь допуск автопроизводителя к использованию.
То, что маслопроизводитель считает, что его масло соответствует
API, совсем не означает, что это действительно так. К примеру,
оно соответствует только по одному параметру и маслопроизводитель
считает, что этого достаточно, чтобы написать на канистре про API.

Я скажу, что у Вас уже бред пошёл вместо обсуждения масел.

А если написано масло сливочное, ремень посной, штанга 20 килограмм, то масло джолжно бьыть сертифицировано, что оно сливочное, ремень сертифицировано, что он поясной, а штанга сертифицмирована, что 20 кг. Если в паспорте написано "пол мужской", то человек длолжене бьыть сертьифицирован, что он мужчина или женжина?
А бред или не бред. Это был просто наводящий вопрос, для сравнения и возможно Вы бы поняли, что к чему. ЧТо нет требования про знак "заяц", поэтому обвинять, опираться (что нет знака, поэтому ....) на это никто не может.
Как я гляжу ответов у Вас так и нет. Мне интереса слушать одну и ту же "пластинку" не хочется.

[new469]

Сообщение от chiefset

Как я гляжу ответов у Вас так и нет.

Ответ я Вам дал, но он просто Вам не нравится. И возразить по-существу
Вам нечего, поэтому начали писать всякий бред.
Ещё раз повторяю - если автопроизводитель пишет, что должно быть масло
API SG, то это означает, что масло должно быть сертифицировано Американским
институтом нефти, а не соответствовать требованиям
API по мнению того, кто расфасовал масло по канистрам.
Или автопроизводитель должен сам рекомендовать это масло.

Сообщение от chiefset

Мне интереса слушать одну и ту же "пластинку" не хочется.

Никто Вас это не заставляет.