uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.04.2021, 18:38   #1031
amod-cccp
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для amod-cccp
 
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: РБ, Ельск/Мозырь
Сообщений: 871
По умолчанию

Кто может предоставить график уоз в зависимости от количества оборотов коленчатого вала?
amod-cccp вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 18.02.2022, 03:47   #1032
paratrooper
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение
Народ!
Если начнутся флуд и разборки на тему "трамблёр против ЭБУ" - тему закрою без предупреждения.
И вините только самих себя!


В теме про инжекторные авто уже не однократно возникают вопросы на тему перехода карбюраторных автомобилей от трамблёра на ЭБУ.
Толковых ответов ничтожно мало. Готовых решений ещё меньше.

Поэтому для облегчения мук выбора и метаний в тумане неизвестности предлагаю собраться и способом коллективного обсуждения создать прошивку под МИКАС 7 для двигателя УМЗ-417/421 в карбюраторном варианте.

Делаться это будет так:
Рассматриваем вариант ЭБУ - МИКАС 7. Варианты: 7.1 или 7.2 для нас не принципиальны, потому как это одно и то же. Прошивка ляжет на оба варианта.
7ой микас на данный момент наиболее распространённый тип ЭБУ УАЗ/ГАЗ на разборках и ни с его поиском, ни с его прошивкой проблем возникнуть не должно. Благо 100% бесплатный софт давно уже позволяет его самостоятельно шить и диагностировать без поездок в автосервисы.

Изначально надо уточнить что на разборках попадаются следующие виды МИКАСов 7:
-инжекторный под "нитяной" ДМРВ;
-инжекторный под "плёночный" ДМРВ со старой или новой микросхемой канада ДД;
-карбюраторный: со старой или новой микросхемой канада ДД;

Различить их можно по шильдику на блоке:



Цифра 423.3763 000-01, а именно 423 означает что этот блок ориентирован для карбюраторных двигателей.
421 будет означать инжекторную версию.

Для внедрения на карбюраторный автомобиль подходят оба варианта!!! 423 тупо дешевле.

Подводный камень об который можно набить шишку скрывается в графе "Версия ПЗУ". А именно:
1. С номерами Е00001хх - использовались с "нитяными ДМРВ" и для работы с ДАД они НЕ ГОДЯТСЯ!
2. С номерами Е0003хх уже нам подходят, но у них "старая" микросхема канала детонации.
3. С номерами Е00005хх и Е00006хх нам так же подходят. У них "новая" м/с канала ДД.

ВАЖНО! При не совместимости железа и прошивки по каналу ДД постоянно будет гореть лампа "чек" и ошибка датчика детонации.

Человек, по просьбе которого началась эта тема уже приобрёл МИКАС с "новой" микросхемой и далее разговор будет вестись конкретно про этот тип прошивок.

Т.к. серийной прошивки для управления 421 с ДАД никогда не существовало, то возьмём заводскую прошивку под ДАД, но с другого двигателя. ЗМЗ-405 или ЗМЗ-406; внесём в неё коррективы и получим искомый продукт.

Основа:
518: http://chiptuner.ru/download/gazecu/e0000518.zip
519: http://chiptuner.ru/download/gazecu/e0000519.zip
533: http://chiptuner.ru/download/gazecu/e0000533.rar

Я возьму 533ю, просто как самую позднюю.

Открываем и смотрим:
https://yadi.sk/i/SHlAURcKqU3xz

Это комплектация. Или те датчики и исполнительные механизмы "пожелает видеть" наш ЭБУ.
- ДАД от Газели;
- клапан ЭПХХ;
- катушки зажигания двухвыводные типа ЗМЗ-406;
- электровентилятор;
- кондиционер.

Встаёт вопрос: что мы можем с этим сделать.
Если галочки стоят - устройство работать будет, если снять галочки устройство работать не будет.

Электровентилятор настраивается на срабатывание при заданной температуре.
Жду ваших пожеланий - как решите, такую температуру и введу.

Кондиционер. У кое кого насос кондиционера выполняет функцию насос для пневмосистемы. Его мы оставим, кому не надо - галочку можно снять.

Теперь о режимах работы.
- пуск;
- рабочие режимы.

Все настройки для "пуска" я перетащу из настроек для 421.3 двигателя.

Что делать с рабочими режимами?
Наборы УОЗ от нагрузки я так же перетащу с 421.3.
Надеюсь, никто не планирует ставить рециркуляцию отработанных газов? В этот раздел можно не лезть?

Самый большой вопрос: что будем делать с пересчётом абсолютного давления (АД) в цикловое наполнение (ЦН)?
Готовые цифры взять неоткуда.
На фото эбу с номером 243.…
А в описании под фото эбу 423/421
423 тоже подойдет под прошивку?
paratrooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 10:08   #1033
AndreyFrom64
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 4
По умолчанию

Вроде завершается эпопея с установкой МПСЗ.

Но, осталась пара вопросов:

1. Как правильно подключить сигнальную лампу на карбюраторный микас 7.1, чтобы она работала?

Попадалась информация, что это третья нога, но похоже оно не так.

2. Может ли вести себя автомобиль по разному, если поменять ЭБУ 243.3763 000-01 с ПЗУ Е0000338 на ПЗУ Е0000519?

Изначально прошивал и устанавливал ЭБУ:

* модель 243.3763 000-01
* версия ПЗУ Е0000338

Прошивал "На основе 3хх прошивки", ездит нормально, но почему-то читаются ошибки про форсунки, ну и ещё пара о том, чего у меня нет...

Затем в руки попал ЭБУ:

* модель 243.3763 000-01
* версия ПЗУ Е0000519

Решил попробовать его. В него залил прошивку "На основе 5хх прошивки", загружал "UH3DP402". Перестал разгоняться почти совсем. Такое чувство, что не работает ДАД. Ошибок на холостых перед поездкой не читалось - всё было чисто. После поездки пока не считывал.

Переподлючил снова старый блок, который Е0000338 - машина снова поехала. Прошивки брал тут: https://yadi.sk/d/dJRBO_XYqUP8r

Может не ту прошивку нужно лить или есть какой-то более свежий, исправленный вариант?

Последний раз редактировалось AndreyFrom64; 20.06.2022 в 10:23.
AndreyFrom64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 10:43   #1034
BUGAY
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для BUGAY
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 290
По умолчанию

В теме про инжекторные авто уже не однократно возникают вопросы на тему перехода карбюраторных автомобилей от трамблёра на ЭБУ.
Толковых ответов ничтожно мало. Готовых решений ещё меньше.

....Эээ... была у меня Газель 2000 г.в. с ЗМЗ-406, карбюратором, ДАД и МИКАС-7.1. Пробегала 10 лет изумительно, потом продал. Это не готовое решение? Вы вроде велосипед изобретаете...
BUGAY на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 12:02   #1035
Ден НСК
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 15,275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BUGAY Посмотреть сообщение
В теме про инжекторные авто уже не однократно возникают вопросы на тему перехода карбюраторных автомобилей от трамблёра на ЭБУ.
Толковых ответов ничтожно мало. Готовых решений ещё меньше.

....Эээ... была у меня Газель 2000 г.в. с ЗМЗ-406, карбюратором, ДАД и МИКАС-7.1. Пробегала 10 лет изумительно, потом продал. Это не готовое решение? Вы вроде велосипед изобретаете...
Прошивка с 406 движка, не будет корректно работать на 417!
Ден НСК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 19:19   #1036
Юра72
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 05.01.2020
Адрес: Кемерово
Сообщений: 358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BUGAY Посмотреть сообщение
В теме про инжекторные авто уже не однократно возникают вопросы на тему перехода карбюраторных автомобилей от трамблёра на ЭБУ.
Толковых ответов ничтожно мало. Готовых решений ещё меньше.

....Эээ... была у меня Газель 2000 г.в. с ЗМЗ-406, карбюратором, ДАД и МИКАС-7.1. Пробегала 10 лет изумительно, потом продал. Это не готовое решение? Вы вроде велосипед изобретаете...
Я уже 18 лет работаю на такой 2004 г.в.
Тоже думал,но заморочек много-шкивы менять и т.д. , и не известно что выйдет.
Юра72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2022, 17:19   #1037
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BUGAY Посмотреть сообщение
В теме про инжекторные авто уже не однократно возникают вопросы на тему перехода карбюраторных автомобилей от трамблёра на ЭБУ.
Толковых ответов ничтожно мало. Готовых решений ещё меньше.

....Эээ... была у меня Газель 2000 г.в. с ЗМЗ-406, карбюратором, ДАД и МИКАС-7.1. Пробегала 10 лет изумительно, потом продал. Это не готовое решение? Вы вроде велосипед изобретаете...
Ещё один херов специалист...

Разницу между ДАД и ДМРВ сам нагуглить способен?
А список какие датчики на какие даижки серийно ставили?
Ну и сопоставить то что каков набо датчиков - такова и серийная прошивка была?
А, прикинь, для них нужны разные алгоритмы расчёта циклового наполнения!
Нолики, единички, всё такое..., Да...

То что не родные трамблёры херово делают движку - это мы знаем?
А то что неродные ЭБУ с такими же неродными картами УОЗ
делают то же самое - почему-то тут логика в голове даёт сбой...
Ну, не родяться от свинки апельсинки!

Ладно. Не буду ругаться
Объясняю в очередной раз.
Есть серийная прошивка на УМЗ-420. Она отлично, почти без изменений, работает и на УМЗ-417. Но требует установки ДМРВ.
Народ жаждит видеть на своих движках ДАД. И точка.
Вся эта тема - про скрещевание ежа и ужа: прошивки под УМЗ-420 и ДАД.

Не хотите гемора - покупаете более дорогой ДМРВ, шьётесь заводской прошивкой под УМЗ-420 - и будет вам всем счастье.
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2022, 17:35   #1038
BUGAY
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для BUGAY
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 290
По умолчанию

Сам ты .... херов!
Я про ДМРВ ничего не писал. Если стандартную прошивку для ЗМЗ-406 с карбом и ДАД сложнее скорректировать под УМЗ, чем изобретать новую, так и скажи. На оскорбления переходить не стоит. Я просто написал, что была подобная машина
BUGAY на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 23:36   #1039
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BUGAY Посмотреть сообщение
Сам ты .... херов!
Я про ДМРВ ничего не писал. Если стандартную прошивку для ЗМЗ-406 с карбом и ДАД сложнее скорректировать под УМЗ, чем изобретать новую, так и скажи. На оскорбления переходить не стоит. Я просто написал, что была подобная машина
Именно так оно и сделано. Взята прошивка от 406 под ДАД
и в неё переписаны основные прошивки из УМЗ-420.
Получилось хреново изначально.
Затык произошёл на двух основных поправках:
- коррекция циклового наполнения по температуре двигателя;
- динамическая коррекция наполнения из за формы впускного коллектора.

Теоретически проблема не решается никак.
Потребовались испытания и коррекция, что называется, "по месту".
Добровольцы эти испытания провели и коррекции внесли.
... Только не поделились итоговым "продуктом" в этой теме...
Хотя, сами ездят и радуются.

Ровно та же беда с прошивками "на газ" (ГБО).
Люди испытывали, правили и ...
... Результат правок не опубликовали в свободный доступ...

Я, лично, пртивник ДАДов в двигателе.
Я за ДМРВ.
Но, как пел Газманов на чужие стихи: "Каждый выбирает по себе..."
ДАД дешевле сам по себе. Но цикловое наполнение высчитывается теоретически
по текущим данным ДАД, текущим оборотам и требует ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ постоянной коррекции
по обратной связи через датчик кислорода.
Т.е. требуется 3 датчика для получения"рассчётного" параметра циклового.
ДМРВ его не высчитывает, он его ИЗМЕРЯЕТ. В реальном времени.
Чувствуете разницу?
Не нужны (хоть и желательны) поправки по датчику кислорода, не нужны расчёты
которые грузят ЭБУ и дают некое запаздывание от реальных показаний.
Не нужны поправки по температуре воздуха и форме коллектора.
Но..., ДМРВ реально дороже и капризнее ДАДа.

Тут уж думайте сами...
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2022, 18:14   #1040
AndreyFrom64
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 4
По умолчанию

Ну, тем не менее от себя лично хочется сказать спасибо всем причастным за прошивку на базе Е0000338 - пару месяцев езжу, проблем не наблюдается.

Причём всё реализовал буквально не представляя как оно изначально должно работать. Информацию и помощь получил на этом форуме.

Сам всё подробно задокументировал на Drive2

Но остались ли добровольцы, готовые поделиться последними доработанными вариантами прошивок?

Очень полезная и сложная тема на UАZBUKA, пожалуй одна из самых интересных, и к сожалению, как оказалось, не законченная...

Если последние варианты прошивок авторы не готовы отдать безвозмездно - озвучте цену и/или к кому/куда обратиться.
AndreyFrom64 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 15:15.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-