uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Тормоза и Рулевое управление (Brakes, Steering Arrangement)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.02.2023, 21:45   #21
ИЖ-ТЕХНО
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ИЖ-ТЕХНО
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: г.Ижевск
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Поставили 4 поршня на родной диск… мотор, правда, от бмв…m57… тормозов хватает на 3 торможения, дальше вата… самый важный вопрос - это теплосъем, который невозможно реализовать на таком узком (по толщине родном диске)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CD1C0A67-F2C9-4CE6-BB51-DB07116113BC.jpg
Просмотров: 12
Размер:	148.8 Кб
ID:	208354  
ИЖ-ТЕХНО вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 04.02.2023, 21:50   #22
ИЖ-ТЕХНО
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ИЖ-ТЕХНО
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: г.Ижевск
Сообщений: 5,402
По умолчанию

На нашем проекте пошли таким путем с 12 минуты

https://m.youtube.com/watch?v=_DxKEmpuMRI

Увеличение тормозного момента относительно родных суппортов составило +60% и это реально ощущается
ИЖ-ТЕХНО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2023, 22:05   #23
ИЖ-ТЕХНО
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ИЖ-ТЕХНО
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: г.Ижевск
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Губицкий Владимир Посмотреть сообщение
2 на скобе это тоже самое,что и 4 на фикс суппорте,если ты не знал
Полностью поддерживаю
ИЖ-ТЕХНО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2023, 22:40   #24
КлайДа
Senior Member
Старшой
 
Аватар для КлайДа
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Москва, Солнцево
Сообщений: 15,505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЖ-ТЕХНО Посмотреть сообщение
Привет! Как человек в теме тормозов могу смело заявить - оставь родные суппорта (никакие 4 и даже 6 поршневые не создадут тормозной момент равный тормозному моменту родного суппорта)

считается это все элементарно и основным параметрами определяющими эффективность является: суммарная площадь тормозных цилиндров, диаметр тормозного диска...
Хрень какая-то. Всё, что написано в первой части опровергается второй частью поста.
КлайДа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2023, 23:17   #25
ИЖ-ТЕХНО
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ИЖ-ТЕХНО
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: г.Ижевск
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
Хрень какая-то. Всё, что написано в первой части опровергается второй частью поста.
Хрень для Вас, потому что не видно никаких цифр.
Диаметр поршня УАЗ 47 или 48 (на память) считаем площадь умножаем на 4.
Считаем 48: площадь: 7234

Берём 6 поршневой суппорт прома и считаем площадь каждого поршня они разных диаметров (30-33,6-38 мм), умножаем каждый на 2 и суммируем: 5451

7234 и 5451….

При неизменном диаметре тормозного диска.
ИЖ-ТЕХНО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2023, 23:34   #26
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЖ-ТЕХНО Посмотреть сообщение
Хрень для Вас, потому что не видно никаких цифр.
Диаметр поршня УАЗ 47 или 48 (на память) считаем площадь умножаем на 4.
Считаем 48: площадь: 7234

Берём 6 поршневой суппорт прома и считаем площадь каждого поршня они разных диаметров (30-33,6-38 мм), умножаем каждый на 2 и суммируем: 5451

7234 и 5451….

При неизменном диаметре тормозного диска.
я не спец в тормозах. но все же позволю себе высказать сомнение. на мой взгляд площадь цилиндра никакого значения не имеет. ибо они давят не на диск, а на колодку. поэтому надо считать площадь колодки. для цилиндра важно усилие, с которым цилиндр давит на колодку. больше цилиндров позволит использовать колодку большей площади и более равномерно на нее давить. большая по площади колодка увеличит площадь контакта с тормозным диском и повысит эффективность торможения.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2023, 23:43   #27
ИЖ-ТЕХНО
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ИЖ-ТЕХНО
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: г.Ижевск
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
я не спец в тормозах. но все же позволю себе высказать сомнение. на мой взгляд площадь цилиндра никакого значения не имеет. ибо они давят не на диск, а на колодку. поэтому надо считать площадь колодки. для цилиндра важно усилие, с которым цилиндр давит на колодку. больше цилиндров позволит использовать колодку большей площади и более равномерно на нее давить. большая по площади колодка увеличит площадь контакта с тормозным диском и повысит эффективность торможения.
https://www.drive2.ru/l/454319580060320150/

Здесь отличный блог по тормозам и физике
Рекомендую лично, многое проверено на себе
ИЖ-ТЕХНО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2023, 23:53   #28
ИЖ-ТЕХНО
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ИЖ-ТЕХНО
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: г.Ижевск
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Тоже думал 6 поршневые поставить на проект … пока глобально не погрузился в изучение темы тормозов
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FEFDC991-D63C-410D-A3EF-DB807A4D8394.jpg
Просмотров: 7
Размер:	93.5 Кб
ID:	208356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: C89C3A4D-42BD-49F7-ABAD-6A67E979809A.jpg
Просмотров: 6
Размер:	114.6 Кб
ID:	208357  
ИЖ-ТЕХНО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 01:24   #29
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЖ-ТЕХНО Посмотреть сообщение
https://www.drive2.ru/l/454319580060320150/

Здесь отличный блог по тормозам и физике
Рекомендую лично, многое проверено на себе
спасибо. почитал. и все же, при согласии с "а" и "в", я не соглашусь с "б"
Цитата:

Критерии мощности тормозной системы:
а) диаметр тормозного диска — чем больше диаметр, тем больше рычаг (тормозное усилие).
б) диаметр тормозных поршней — чем больше поршни, тем большее давление они создают.
в) коэффициент трения пары колодка-диск — чем больше трение, тем лучше торможение.

Т=R*F*μ, где:
R=(D-((D-Do)/2))/2 — эффективный радиус диска (D – внеш диаметр, Do – внутр диаметр);
F=S*P — давление поршней на диск (S – площадь поршней, P – давление в контуре);
μ — коэффициент трения пары колодка-диск (в рамках статьи взято условно).
утверждение :
Цитата:
диаметр тормозных поршней — чем больше поршни, тем большее давление они создают.
ошибочно. и на основе этой ошибки весь остальной расчет и выводы не верны.
во первых сама формулировка не правильна. поршни в суппорте не создают давление. давление создает ГТЦ. поэтому формула F=S*P применима к ГТЦ, а не к поршням в суппорте. они лишь посредники.
если на лыжах катаетесь, то вам не сложно будет представить это на примере лыжника. ступни которого - поршень, лыжи - колодки, а снег - диск. лыжник - гтц.
давление лыжника через обувь на лыжи и давление лыжника с лыжами на снег - разные давления. что бы это понять, достаточно сойти с лыж на снег.
формула: Р = mg / S.
в первом случае надо в S поставить площадь обуви, а во втором - лыж.
вывод: чем меньше (при прочих равных) площадь обуви (поршней), тем больше давление на лыжу (колодку).
именно по этому мы травим шины. тем самым увеличиваем площадь контакта с поверхностью и уменьшаем на нее давление.

Последний раз редактировалось этоимязанято; 05.02.2023 в 01:52.
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 03:58   #30
Губицкий Владимир
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Губицкий Владимир
 
Регистрация: 17.09.2006
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
спасибо. почитал. и все же, при согласии с "а" и "в", я не соглашусь с "б"

утверждение :

ошибочно. и на основе этой ошибки весь остальной расчет и выводы не верны.
во первых сама формулировка не правильна. поршни в суппорте не создают давление. давление создает ГТЦ. поэтому формула F=S*P применима к ГТЦ, а не к поршням в суппорте. они лишь посредники.
если на лыжах катаетесь, то вам не сложно будет представить это на примере лыжника. ступни которого - поршень, лыжи - колодки, а снег - диск. лыжник - гтц.
давление лыжника через обувь на лыжи и давление лыжника с лыжами на снег - разные давления. что бы это понять, достаточно сойти с лыж на снег.
формула: Р = mg / S.
в первом случае надо в S поставить площадь обуви, а во втором - лыж.
вывод: чем меньше (при прочих равных) площадь обуви (поршней), тем больше давление на лыжу (колодку).
именно по этому мы травим шины. тем самым увеличиваем площадь контакта с поверхностью и уменьшаем на нее давление.
ИЖ техно все правильно говорит,элементарные вещи вроде,вся гидравлика на этом работает. ГТЦ создаёт давление жидкости в тормозном контуре,допустим 100 АТМ( это 100 кг на каждый квадратный сантиметр) . Поршни в суппорте это давление обратно преобразуют в услилие нажатия( на колодку в данном случае) так вот если у тебя поршень ,допустим 20 кв.см,то услилие он разовьёт 2000 кг,а если 30 кв.см будет площадь,то 3000 кг.
Суппорт сам по себе у УАЗа мощный по гидравлическим показателям,у него крайне тощий и малого диаметра диск. Такие даже для задней оси никто не применяет. А диск в свою очередь ограничен в размерах колесным диском,его формой снаружи и кусками поворотного кулака изнутри.
Губицкий Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 11:51.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-