uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.09.2023, 11:50   #31
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaST Посмотреть сообщение
Померяю.

Я по формуле посчитал. I=U/R.
15/1000=15mA.
Наверное, должно хватить.
15 - это что? Вольты? Откуда?

Последний раз редактировалось Кот-66; 18.09.2023 в 11:56.
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 18.09.2023, 14:40   #32
RomaST
Senior Member
Старшой
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
15 - это что? Вольты? Откуда?
Да, максимально возможное напряжение бортсети.
RomaST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 15:27   #33
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaST Посмотреть сообщение
Да, максимально возможное напряжение бортсети.
И при чем тут оно.
Вы дяденька опять... Смотрим в книгу и видим фигу !!!
Вы документацию на ДХ читали?
Выход там - открытый коллектор. Он в принципе не способен ничего выдавать. Хоть при 5-ти, хоть при 15-то вольтах. Это его и особенность. Это транзисторный ключ, который с определенной частотой замыкается на массу. Что-бы на входе блока управления появился сигнал - он через резистор "подтянут" к плюсу питания. Когда ключ разомкнут - на входе напряжение подтяжки. Когда замкнут - весь ток утекает через ключ и там ноль. Примерно это изображено на картинке. А вот к какому напряжению и какое там сопротивление - от этого и зависит, какой ток потечет через замкнутый ключ. Что-бы это узнать сделать две вещи:
1. Измерить напряжение на входе блоку, пока туда ничего не подключено. Скорее там будет 5 вольт.
2. Между входом и землей подключить известное сопротивление и измерить напряжение на нем. Так определиться ток.
И если Вы хоть немного сообразите в том, что я сказал... При слишком большом сопротивлении как раз работать ничего не будет, там и при замкнутом ключе будет почти плюс питания.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Открытый коллектор.png
Просмотров: 1
Размер:	19.0 Кб
ID:	208946  

Последний раз редактировалось Кот-66; 18.09.2023 в 15:31.
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 16:08   #34
Ден НСК
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 15,389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
И при чем тут оно.
Вы дяденька опять... Смотрим в книгу и видим фигу !!!
Вы документацию на ДХ читали?
Выход там - открытый коллектор. Он в принципе не способен ничего выдавать. Хоть при 5-ти, хоть при 15-то вольтах. Это его и особенность. Это транзисторный ключ, который с определенной частотой замыкается на массу. Что-бы на входе блока управления появился сигнал - он через резистор "подтянут" к плюсу питания. Когда ключ разомкнут - на входе напряжение подтяжки. Когда замкнут - весь ток утекает через ключ и там ноль. Примерно это изображено на картинке. А вот к какому напряжению и какое там сопротивление - от этого и зависит, какой ток потечет через замкнутый ключ. Что-бы это узнать сделать две вещи:
1. Измерить напряжение на входе блоку, пока туда ничего не подключено. Скорее там будет 5 вольт.
2. Между входом и землей подключить известное сопротивление и измерить напряжение на нем. Так определиться ток.
И если Вы хоть немного сообразите в том, что я сказал... При слишком большом сопротивлении как раз работать ничего не будет, там и при замкнутом ключе будет почти плюс питания.
Это двоичная логика.
Единичка и ноль.
Доступна к пониманию немногим...
Ден НСК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 16:22   #35
RomaST
Senior Member
Старшой
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
И при чем тут оно.
Вы дяденька опять... Смотрим в книгу и видим фигу !!!
Вы документацию на ДХ читали?
Выход там - открытый коллектор. Он в принципе не способен ничего выдавать. Хоть при 5-ти, хоть при 15-то вольтах. Это его и особенность. Это транзисторный ключ, который с определенной частотой замыкается на массу. Что-бы на входе блока управления появился сигнал - он через резистор "подтянут" к плюсу питания. Когда ключ разомкнут - на входе напряжение подтяжки. Когда замкнут - весь ток утекает через ключ и там ноль. Примерно это изображено на картинке. А вот к какому напряжению и какое там сопротивление - от этого и зависит, какой ток потечет через замкнутый ключ. Что-бы это узнать сделать две вещи:
1. Измерить напряжение на входе блоку, пока туда ничего не подключено. Скорее там будет 5 вольт.
2. Между входом и землей подключить известное сопротивление и измерить напряжение на нем. Так определиться ток.
И если Вы хоть немного сообразите в том, что я сказал... При слишком большом сопротивлении как раз работать ничего не будет, там и при замкнутом ключе будет почти плюс питания.
Мой ЭБУ понимает чистый "-" сигнал, подтяжка резистором "+" не требуется. Более того, подтяжку можно выбрать программно. Осталось добиться того, чтоб ДХ не горели. Причём, сгорают они не внезапно. Т.е. весь день езжу, всё нормально, а утром уже не работает. И герконы выходили из строя быстро, хотя на тоётах, с родным ЭБУ выхаживали сотни тысяч км.
Сейчас купил новый ДХ и резисторы 200, 500 и 700 Ом. Вечером проведу измерения, и выясню, что и как.
RomaST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 16:27   #36
RomaST
Senior Member
Старшой
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ден НСК Посмотреть сообщение
Это двоичная логика.
Единичка и ноль.
Доступна к пониманию немногим...
Да, это понятно. Нет "-" это ноль, есть "-" это единица.

Почему работает не долго? Скорее всего из-за тока потребления ЭБУ на входе, который больше, чем может пропустить через себя ДХ и геркон.

Истина где-то рядом, скоро померяю.
RomaST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 17:20   #37
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaST Посмотреть сообщение
Мой ЭБУ понимает чистый "-" сигнал, подтяжка резистором "+" не требуется.
Понятно, что не требуется. Потому как она внутри самого блока. Собственно так и нарисовано. А вот сопротивление этого резистора и определяет ток, который пойдет через выход ДХ. Его и нужно определить.
Например стоит там 100 Ом. Для геркона ток 5 / 100 = 50 мА это пофиг. А для ДХ с его Rated sinking current (Isink) 20 мА это вопрос времени.

Последний раз редактировалось Кот-66; 18.09.2023 в 17:26.
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 21:28   #38
RomaST
Senior Member
Старшой
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
Что-бы это узнать сделать две вещи:
1. Измерить напряжение на входе блоку, пока туда ничего не подключено. Скорее там будет 5 вольт.
2. Между входом и землей подключить известное сопротивление и измерить напряжение на нем. Так определиться ток.
1. На входе в блок +4.8В
2. Между входом и землей поставил резистор 1кОм.
Напряжение составило те же +4.8В.

Впаял в подающий минус резистор 300Ом. Не заработало ничего. Впаял 200Ом, так же ничего не заработало на машине.
Хотя, на проверочном стенде всё работает, только когда напрямую всё соединено, магнит издалека чувствуется. А вот через резистор, то нужно вплотную подносить. Сейчас впаяю 300Ом в провод, который идёт в блок, а минус прямым оставлю.
RomaST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 21:55   #39
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaST Посмотреть сообщение
1. На входе в блок +4.8В
2. Между входом и землей поставил резистор 1кОм.
Напряжение составило те же +4.8В.

Впаял в подающий минус резистор 300Ом. Не заработало ничего. Впаял 200Ом, так же ничего не заработало на машине.
Хотя, на проверочном стенде всё работает, только когда напрямую всё соединено, магнит издалека чувствуется. А вот через резистор, то нужно вплотную подносить. Сейчас впаяю 300Ом в провод, который идёт в блок, а минус прямым оставлю.
Так поставьте между входом и землей 200 Ом. Какое напряжение будет?
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 23:06   #40
RomaST
Senior Member
Старшой
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
Так поставьте между входом и землей 200 Ом. Какое напряжение будет?
Так я и ставил между входом в ЭБУ и землёй 1кОм. Напряжение осталось прежним, 4.8В.

А имеет ли смысл, ставить между выходом из ДХ и входом в ЭБУ резистор? Ток в цепи и в самом ДХ уменшится или останется таким же?

И по резисторам хотел спросить. Прозваниваю их тестером. Некоторые на экране показывают свой номинал постоянно, а некоторые кратковременно покажут свой номинал и уходят в неконтакт, хотя щупы сильно прижимаю. Это брак?
Более того, какой мощности брать резисторы?

Опять же непонятки с магнитом. Если на входе, на "-", подать массу напрямую, то магнит работает с более дальнего расстояния, если массу подать напрямую, то магнит нужно вплотную подносить.

Или сделать подключение по классической схеме, сделав подтяжку через резистор 10кОм, +12В на выход. А массу на вход ДХ подавать без резистора.

И возникла такая мысль. Вероятнее всего, ДХ сгорает, когда магнитик на валу останавливается напротив него. Только горит он из-за самого факта постоянного наличия магнита перед ним, либо из-за того, что слишком большой ток начинает течь постоянно через ДХ?
RomaST вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 18:15.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-