Нужны ли колхозам и воякам новые шкворня?

[Собакин голова]

Проголосовал "да" хотя у меня спайсер, но если бы довелось снова менять шкворня на колхозах, рассмотрел бы альтернативные варианты заводским и при случае положительных отзывов установил бы их.

[zero]

считаю нужно, потому что существующие подшибниковые не внушают доверия изза маленького подшибника, а втулки рарзвернуть нормально нынче мало кто умеет

[Dennis]

ИМХО упор оставить на шайбах.
втулку заменить на игольчатый подшипник.
или на втулку не нуждающуюся в развертке..побегу первый покупать и ставить.

[Philipp]

Сообщение от СТО Ваксойл-Сервис

Признаюсь честно, когда впервые разобрал шкворневой узел "Спайсера" испытывал точно такие же эмоции, однако прошедшие годы реальной эксплуатации показали что конструкция имеет право на жизнь. Из несомненных плюсов:
1. Из самого запущенного состояния ремонтируется за 3-4 часа.
2. Отсутствует необходимость в съемниках, развертках и так далее
3. Человек практически любой квалификации имеет возможность самостоятельно произвести необходимый ремонт.
4. Ресурс узла при использовании более стойких к наклепу вкладышей превращает узел в практически вечный.
5. Даже при появлении люфтов автомобиль ведет себя адекватно, за счет самоцентрации колес.
Согласитесь, аргументы довольно весомые. Единственная беда "Спайсеров" - это низкоустойчивый к наклепу пластмассовый вкладыш, но эта проблема в настоящее время решена, в продаже есть бронзовые вкладыши.

А что такое самоцентрация колес и как она реализуется?
Потом смущают следующие моменты.
1. Самый главный. Как планируется осуществить переход на новые шкворня. Покупкой всего узла от спейсера, как реализовано в нью 469 или по другому? Если по другому то хотя бы эскизик увидеть задумки. А так, заочно трудно что либо сказать.
2. Все таки смущает конструкция спейсеровского шкворня. На старом толстая крышка, которая 4 болтами с мелкой резьбой прижимается, а на спейсере резьбовой конус. Ну как то не очень убедительно. А закиснет, заржавеет. Может это конечно инертность мышления, но как говорится осадочек присутствует.
3. К большому сожалению все мы не вечны. В жизни было много примеров, когда схлопывались очень мощные конторы и заводы. По разным причинам. То же может произойти и с вами (тьфу, тьфу, тфу). И где тогда искать бронзовые вкладыши?
Я никак не проголосовал, потому как не определился.

[Philipp]

Сообщение от Dennis

ИМХО упор оставить на шайбах.
втулку заменить на игольчатый подшипник.
или на втулку не нуждающуюся в развертке..побегу первый покупать и ставить.

А что если упор сделать на полусферических шайбах, как на спейсере, а регулировку прижима как на колхозах, через крышку и регулировочные прокладки?

[Dennis]

Сообщение от Philipp

А что если упор сделать на полусферических шайбах, как на спейсере, а регулировку прижима как на колхозах, через крышку и регулировочные прокладки?

тоесть-верх шкворня как у колхоза ,а низ с полусферой?
имхо маленькая полусфера будет..места там мало.

[2S6M]

Сообщение от Philipp

А что такое самоцентрация колес и как она реализуется?

Ну здесь уважаемый Ваксойл немного лукавит. Центрироваться будет только один нагруженный шкворень - верхний (это свойство сферических да и конусных тоже поверхностей к самоцентрированию). А в нижнем шкворне будет зазор по оси и колеса будут стоять домиком. Естественно все это справедливо, если шкворни разбиты и имеют сильный люфт.

ЗЫ. Попутал верхний и нижний шкворни. Правильно - наоборот - нижний сцентрируется, а верхний будет прижиматься к опоре боковой поверхностью сферы.

[Dennis]

Сообщение от 2S6M

Ну здесь уважаемый Ваксойл немного лукавит. Центрироваться будет только один нагруженный шкворень - верхний (это свойство сферических да и конусных тоже поверхностей к самоцентрированию). А в нижнем шкворне будет зазор по оси и колеса будут стоять домиком. Естественно все это справедливо, если шкворни разбиты и имеют сильный люфт.

в случае с уазом нагруженный шкворень-нижний

[СТО Ваксойл-Сервис]

Сообщение от Philipp

А что такое самоцентрация колес и как она реализуется?
Потом смущают следующие моменты.
1. Самый главный. Как планируется осуществить переход на новые шкворня. Покупкой всего узла от спейсера, как реализовано в нью 469 или по другому? Если по другому то хотя бы эскизик увидеть задумки. А так, заочно трудно что либо сказать.
2. Все таки смущает конструкция спейсеровского шкворня. На старом толстая крышка, которая 4 болтами с мелкой резьбой прижимается, а на спейсере резьбовой конус. Ну как то не очень убедительно. А закиснет, заржавеет. Может это конечно инертность мышления, но как говорится осадочек присутствует.
3. К большому сожалению все мы не вечны. В жизни было много примеров, когда схлопывались очень мощные конторы и заводы. По разным причинам. То же может произойти и с вами (тьфу, тьфу, тфу). И где тогда искать бронзовые вкладыши?
Я никак не проголосовал, потому как не определился.

Самоцентрация колес в "Спайсере" реализуется за счет того, что вся масса автомобиля опирается на сферу и как бы на колесо не воздействовали осевые нагрузки, оно всегда пытается вернуться в вертикальное положение, на больших скоростях накладывается еще и гироскопический эффект от вращения колес, чем собственно и объясняется тот факт, что водители даже при наличии значительных люфтов в шкворневом узле, во время движения ни коим образом их не ощущают.
1. Пока все на стадии летучей схемы, но вообще принцип видим так: шкворень запрессовывается в ШОПК, ответная сторона его выполняется полусферой, которая упирается во вкладыш, а вкладыш в опору, регулировка осуществляется штатными прокладками, из плюсов этой системы - возможность подогнать все полусферы на стадии изготовления, что весьма сократит фазу притирки шкворня к вкладышу.
2. С проблемой жесткой фиксации шкворней на "Спайсерах" мы не встречались, конуса зажимной втулки и шкворня создают достаточный момент трения для того, чтобы удерживать шкворень неподвижным. При разборке каких то сверхусилий прилагать тоже не приходилось.
3. На данный момент на рынке бронзовых вкладышей мы не одни, не знаю к сожалению или к радости.

[2S6M]

Сообщение от Dennis

в случае с уазом нагруженный шкворень-нижний

Да-да. Уже исправился.