uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > УАЗ на дороге и вне дорог > Подготовка к путешествию

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.01.2017, 18:18   #511
115кило
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 23.08.2015
Адрес: Мытищи М.О.
Сообщений: 89
По умолчанию

Не вредно ли использовать марганец с химической точки зрения?

Марганцевокислый калий, перманганат калия – это окислитель. То есть, вступая в реакцию с различными веществами, он окисляет их. Образующиеся в растворе оксиды выпадают в виде осадка.

При очистке самогона марганцем в домашних условиях происходит то же самое. Но! Кроме ненужных, опасных для здоровья веществ, перманганат калия вступает в реакцию с этанолом. В результате образуются соединения, которые могут причинить вред организму человека. Среди наиболее опасных оксидов:

KaliumpermaГидроксид калия (2KOH) – агрессивная щелочь. В пищевой промышленности используется как пищевая добавка (Е-525) для регуляции уровня консервантов, кислотности продуктов.
Уксусный альдегид (3CH3CHO) – распространенный сильный канцероген. В небольших количествах содержится в некоторых фруктах. Входит в состав табачного дыма, кофе. Вызывает зависимость, при накоплении в организме становится причиной развития раковых заболеваний.
Оксид марганца (2MnO2) – бурые хлопья, выпадающие в осадок.
Уксусный альдегид (ацетальдегид) – продукт метаболизма. При употреблении алкогольных напитков печень преобразовывает этиловый спирт в ацетальдегид, а затем в уксусную кислоту. Если перед употреблением очищать самогон марганцовкой, концентрация спиртов в нем уменьшается, а количество уксусной кислоты, наоборот, увеличивается. Следовательно, вред организму от такого алкоголя становится ещё большим.

Польза и вред очистки марганцовкой самогона от сивушных масел

Не нужно думать, что если взаимодействие марганца и этанола приводит к образованию вредных оксидов и уксусного альдегида, от этого способа очистки самогона нудно отказаться полностью. В реакцию окисления вступают и другие, наносящие не меньший вред организму вещества.

Другое дело – не от всех посторонних примесей можно избавиться только с помощью марганца. В идеале очистку самогона нужно производить комплексно, используя не одну, а несколько методик.

Кроме того, продуктов окиси марганца является вода. Повышение её содержания в дистилляте автоматически понижает крепость напитка. То есть, в последующем сортировку самогона перед вторым 458504перегоном из технологического процесса можно исключить. При этом следует понимать, что крепость самогона понизится незначительно, так как тех пропорций перманганата калия, которые используются для очищения дистиллята в домашних условиях, недостаточно для нейтрализации спирта.

Получается, что польза от марганцовки мизерна. Масса вредных веществ, сивушных масел, которые можно вывести из самогона путем очистки марганцовкой, минимальна. А вреда гораздо больше. Если бы химический метод очистки позволял удалять из спиртового раствора все вредные примеси, его давно применяли бы в промышленном производстве спиртных напитков. Но в настоящее время чистый спирт на заводах получают исключительно способом ректификации дистиллята.
http://tonnasamogona.ru/samogon/ochi...za-i-vred.html
115кило вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 12.01.2017, 21:30   #512
Вурдолак
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Вурдолак
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Гондурас
Сообщений: 23,898
По умолчанию

Я марганцовку не использую.
Выгон без отбора, разбавление водой, соды столовую ложку на 3 литра, бултыхаю, отстой часик два, новый выгон, головы и хвосты в отбор. Все.
Вурдолак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 14:46   #513
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 32,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вурдолак Посмотреть сообщение
Я марганцовку не использую.
Выгон без отбора, разбавление водой, соды столовую ложку на 3 литра, бултыхаю, отстой часик два, новый выгон, головы и хвосты в отбор. Все.
а зачем сода?
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 17:35   #514
2S6M
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для 2S6M
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: г. Дмитров, Моск. обл.
Сообщений: 3,600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
а зачем сода?
для шипучки
2S6M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 17:59   #515
simvolik
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для simvolik
 
Регистрация: 05.12.2004
Адрес: Нерезиновая,север
Сообщений: 5,330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
а зачем сода?
Как пишут на этикетках - регулятор кислотности
simvolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 19:37   #516
Серж 469 б
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Серж 469 б
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вурдолак Посмотреть сообщение
Я марганцовку не использую.
Выгон без отбора, разбавление водой, соды столовую ложку на 3 литра, бултыхаю, отстой часик два, новый выгон, головы и хвосты в отбор. Все.
а зачем во втором выгоне убирать головы и хвосты? вся же какаха остается в сырце? во втором выгоне уже более концентрированные спирты (этанол), метанола там совсем чуток максимум 100-150 мл... и к тому же этанол антидот метанола. или в другом фишка?
//
сода лучше марганцовки, а еще лучше мел или известь гашеная не гашеная - без разницы. при реакции с кислотами (а это сивуха, те же жирные кислоты, масла) многие наверн замечали на хвостах поблескивание пленки на поверхности, так вот в сырце это будет толк, так как при реакции мела и кислот выпадают соли, вода и углекислота. но блин сода - это уже ближе к соли..

Последний раз редактировалось Серж 469 б; 13.01.2017 в 19:44.
Серж 469 б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 19:46   #517
Серж 469 б
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Серж 469 б
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,840
По умолчанию

одним словом - я терь напугался и вынужден перегнать полученный продукт второй раз...
Серж 469 б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 00:02   #518
зуек
Senior Member
Старшой
 
Аватар для зуек
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: пушкино мо
Сообщений: 58,591
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж 469 б Посмотреть сообщение
одним словом - я терь напугался и вынужден перегнать полученный продукт второй раз...
вреда то по любому не будет....
зуек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 01:02   #519
2S6M
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для 2S6M
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: г. Дмитров, Моск. обл.
Сообщений: 3,600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж 469 б Посмотреть сообщение
а зачем во втором выгоне убирать головы и хвосты? вся же какаха остается в сырце? во втором выгоне уже более концентрированные спирты (этанол), метанола там совсем чуток максимум 100-150 мл... и к тому же этанол антидот метанола. или в другом фишка?
//
сода лучше марганцовки, а еще лучше мел или известь гашеная не гашеная - без разницы. при реакции с кислотами (а это сивуха, те же жирные кислоты, масла) многие наверн замечали на хвостах поблескивание пленки на поверхности, так вот в сырце это будет толк, так как при реакции мела и кислот выпадают соли, вода и углекислота. но блин сода - это уже ближе к соли..
Сырец - это то что получается после первой (не дробной) перегонки браги. Её желательно провести как можно быстрее, на максимальной скорости (доступной для конкретного оборудования), т.к. во время перегонки именно браги образуются всякие не очень хорошие вещества (но без них никак).
А вторая перегонка - обычно дробная (т.е. с отделением голов и хвостов, а желательно ещё подголовников и предхвостьев) - это перегонка сырца, разбавленного водой до крепости 35-45%. Вторую наоборот лучше делать не торопясь (к примеру отделение голов на скорости 1-2 капли в секунду, после их концентрации в течении хотя бы 30 мин без отбора). Голов отбирать из расчёта 10-15 % от абсолютного спирта в сырце. Отбор тела заканчивать при температуре 93-95градусов в кубе. При таком раскладе вполне возможно получить качественный СЭМ.
2S6M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 02:23   #520
Серж 469 б
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Серж 469 б
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зуек Посмотреть сообщение
вреда то по любому не будет....
ну так да!)) сухое вино лучше сырой воды! "с"

Цитата:
Сообщение от 2S6M
Сырец - это то что получается после первой (не дробной) перегонки браги. Её желательно провести как можно быстрее, на максимальной скорости (доступной для конкретного оборудования), т.к. во время перегонки именно браги образуются всякие не очень хорошие вещества (но без них никак).
А вторая перегонка - обычно дробная (т.е. с отделением голов и хвостов, а желательно ещё подголовников и предхвостьев) - это перегонка сырца, разбавленного водой до крепости 35-45%. Вторую наоборот лучше делать не торопясь (к примеру отделение голов на скорости 1-2 капли в секунду, после их концентрации в течении хотя бы 30 мин без отбора). Голов отбирать из расчёта 10-15 % от абсолютного спирта в сырце. Отбор тела заканчивать при температуре 93-95градусов в кубе. При таком раскладе вполне возможно получить качественный СЭМ.
я не догоняю... по моим первоначальным понятиям в химии, в сырце уже более "тяжелые" спирты нежели в браге, и возгнать их и разделить тяжело, по этому нужен степенный режим и на больших температурах. тем более метанола там практически нет. так для чего обезглавливать, ну попадет там 50 грамм метанола, на общую кучу спирта это ничтожно мало, если конечно эти первые 50-100 грам не испить, то вреда здоровью минимум...
Зы я не утверждаю и не оспариваю, просто мысли ... как печально, что на все курсы органической химии невезло с преподами: в школе - старая маразматик, в училище - после института преподша, в институте - препод алкаш ...
Серж 469 б вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 17:20.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-