uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Общий > Обсудим автомобили

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.02.2012, 09:57   #11
Павлик
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: Ногинск, МВО
Сообщений: 7,389
По умолчанию

Спасибо за ценный материал!
Павлик вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 02.02.2012, 16:12   #12
Otiss
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Otiss
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,311
По умолчанию

Цитата:
http://www.libavtograd.tgl.ru/up_img...rzoev_text.pdf

Воспоминания главного конструктора АВТОВАЗА Георгия Мирзоева, работавшего в 50-е годы на УАЗе - создателя военных мостов УАЗ-469 (в книге это описывается).
Интересный текст.

Грустно. Оказывается пресловутые "военные" мосты были сконструированы за несколько месяцев в 60году. А от независимой подвески с редукторами внешнего зацепления отказались только по экономическим соображениям. И с тех пор пол века прошло и прогресса практически ноль.
Только цена Уазиков регулярно растет

Последний раз редактировалось Otiss; 02.02.2012 в 16:59.
Otiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 01:49   #13
Павлик
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: Ногинск, МВО
Сообщений: 7,389
По умолчанию

И тем не менее они стоят дешевле, чем можно сделать. Да и прогресс значительный, если сравнивать конструктивно. МО с 80-х годов не вкладывало денег. Завод работает на гражданских, у которых иные требования- покомфортнее и подешевле.
Да и от независимой подвески отказались, в итоге, не из-за одной экономии. Там были проблемы и с ремонтопригодностью и с устойчивостью... Была масса причин, что бы не предпринимать решения в пользу первого варианта.
Не умаляя достоинств 469-го хочу напомнить, что уже в 80-х завод его планировал заменить гораздо более совершенным вездеходом- 3172. Про Ягуар тоже забывать не стоит. Вот уж где экономика сыграла фатальную роль.
Павлик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 20:29   #14
ruster
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 157
По умолчанию

В журнале "Автолегенды СССР" №8 Л.А. Старцев - ведущий конструктор УАЗ-469, описывает случай, как при сравнительных испытаниях ГДРовский вездеход Sachsenring P3 на независимой подвеске, качнувшись на ухабе, достал поперечным рычагом кусок трубы, торчащий из земли, и снес себе всю подвеску с левой стороны. Это тоже внесло доводы за отказ от независимой подвески.
А вообще история создания и появления УАЗ-469 - сплошное белое пятно. В интернете практически ничего нет, кроме фотографий первых прототипов, в разных источниках подписанных по-разному.
ruster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 20:43   #15
Otiss
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Otiss
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,311
По умолчанию

Однако Мирзоев (конструктор военных мостов) пишет, что хотел сделать независимую подвеску с бортовыми редукторами внешнего зацепления. С межосевым расстоянием 100мм, клиренсом 400мм. Это почти подвеска Хаммера Н1 ? Но посчитали сколько это будет стоить, и не изготовили даже ни одного экспериментального образца.
А при условии зависимой подвески делать редукторы внешнего зацепления и увеличивать межосевое расстояние было не целесообразно, из-за ухудшающейся управляемости, которая и так не очень.
То есть военные мосты это компромисс: не дорогие, клиренс 30см, и управляемость и устойчивость кое-какая присутствует.
По поводу жестких блоков у них этого даже в мыслях тогда не было в 1960году.

По телеку была передача про дизайнера УАЗа, который придумал "Козла". Не помню его фамилию.

Последний раз редактировалось Otiss; 04.02.2012 в 20:47.
Otiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 21:55   #16
ruster
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 157
По умолчанию

По воспоминаниям Мирзоева опытный образец был-таки изготовлен. Скорее всего даже не в одном экземпляре. По фотографиям ниже можно сказать, что подвеска независимая. А создателя теперешнего облика 469 зовут Альберт Рахманов - сокурсник Мирзоева, он также нарисовал фирменную уазовскую птичку.
Изображения
Тип файла: jpg хр 39-66.jpg (81.4 Кб, 352 просмотров)
Тип файла: jpg хр 39-67 (1).jpg (199.0 Кб, 324 просмотров)
ruster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 00:38   #17
Павлик
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: Ногинск, МВО
Сообщений: 7,389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otiss Посмотреть сообщение
увеличивать межосевое расстояние было не целесообразно, из-за ухудшающейся управляемости, которая и так не очень.
Не управляемости и устойчивости, а устойчивости к опрокидыванию. Машина на мостах не может быть низкой, а это высокий ЦТ. У машины на независимой подвеске при испытаниях это свойство тоже было крайне низким, но по другой причине. Даже машина на мостах противостояла опрокидыванию лучше. Так что помимо надежности были и другие оценки против независимой подвески. Как, впрочем, и несущего кузова и V-образного двигателя.

В Автолегендах, кстати, некоторые вещи криво толкуются. Люди увлечены зарабатыванием денег, по-видимому, больше, чем историей. Машину для журнала о 469-м фотографировали из Рязанского ВАКУ, не смотря на то, что это 3151 последних выпусков с верхними дворниками и "простыми" ручками, года 95-го. И всего лишь потому, что лень было даже не найти, а просто приехать и переснять другой автомобиль- о котором, собственно, и был журнал.

Последний раз редактировалось Павлик; 05.02.2012 в 00:50.
Павлик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 00:57   #18
Otiss
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Otiss
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,311
По умолчанию

А где упоминается про V образный двигатель ?
Otiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 01:41   #19
Павлик
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: Ногинск, МВО
Сообщений: 7,389
По умолчанию

Хронология развития опытных образцов- откуда еще? Конкретный материал сейчас не вспомню и фото не найду, но в связи с необходимостью минимальных габаритов и центра тяжести для УАЗа предусматривался V4. Обрати внимание- какой короткий и низкий капот на первых опытных образцах. УМЗ ведь тогда для УАЗа моторов не производил- было все равно, с чего начинать. Это позже свою роль сыграла переигранная компоновка и технологические возможности переданного с ЗМЗ оборудования. Сам двигатель V4 наверняка разработка НАМИ.
Павлик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 00:44   #20
Marrr
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruster Посмотреть сообщение
А вообще история создания и появления УАЗ-469 - сплошное белое пятно. В интернете практически ничего нет, кроме фотографий первых прототипов, в разных источниках подписанных по-разному.
Я не осилил текст по ссылкам, поэтому хочу задать вопрос:
Написал ли автор факт, что УАЗ-469 впервые был выпущен в Китае??????(ранее, чем в СССР)
Marrr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 08:01.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-