uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.01.2019, 20:00   #91
nemomol
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
Вольтметр показывает напряжение в точке куда он присоединен. А присоединен он в цепь питающуюся через замок зажигания и соответвенно показания появляются с поворотом ключа. Замок же в свою очередь подключен к цепи, по которой жестко связаны между собой генератор и АКБ. На НЕКОТОРЫХ авто в этой цепи бывает врезан амперметр, который позволяет отследить ток который получает/отдает батарея от борт сети/в борт сеть.
Так вот перед пуском, когда генератор не работает, с поворотом ключа вольтметр показывает напряжение в борт сети, которое подает АКБ. И если оно в пределах 12.3 -12.5 это говорит о нормальной АКБ. После пуска, генератор обязан подать в борт сеть по норме - 14.0 В. Такие показания появляются не сразу после пуска, а по истечении времени затрачиваемого на восполнение разряда что батарея отдала стартеру. Обычно что то в течении полминуты заряд восполняется и показания подрастают. Если ЭТОГО не происходит, действительно следует заподозрить генератор в саботаже.



Это говорит о том о чем я упоминал ранее - о наличии паразитного сопротивления в цепи запитки РН. И очень жаль, что ранее ВЫ упоминая о ЭТОМ соединении написали

Тогда не было бы моего диагноза о сопротивлении ВНУТРИ и не пришлось бы курочить шоколадку.

. Ведь именно этот симптом говорит о сопротивлении в цепи и НОРМАЛЬНОЙ работе исправного РН. Когда сопротивление есть, при протекании тока через него на нем откладывается падение напряжения. РН поддерживает заданные 14 -14.2 на СВОЕМ ВХОДЕ. И чтобы на нем появилось такое напряжение, в начале цепи ОНО должно быть выше ( те самые 14.7-15), чтобы за вычетом упомянутой потери напряжение стало 14-14.2. При закорачивании входа РН с плюсом, сопротивление в цепи шунтируется и РР получает информацию о напряжении на выходе генератора по кратчайшему пути без потерь. Как результат в сети устанавливается та самая норма - 14В. И когда ВЫ выпоните соединение через доп реле, в цепи запитки РР сопротивление будет минимально - ЭТО зависит от толщины и длины проводов, качества выполненых Вами соединений и чистоты контактов новенького реле. В результате получите стабильность напряжения в пределах нормы - 14В.

Ну и как бонус, шунтирование сопротивления контактами доп реле приведет к подрастанию тока возбуждения до возможного максимума. Пока же, при наличии упомянутого сопротивления, оно не только сбивает с толку РР, но ещё и ограничивает ток возбуждения, чем мешает генератору развивать заданную мощность. Доп реле избавляет и от ЭТОГО. Ну и ещё бонус - разгружаются контакты замка зажигания от передачи тока возбуждения - этим теперь занимаются контакты доп реле. Правда ток этот не велик - в пределах 5А. НО. Для повышения ресурса замка и такое немаловажно.
Да все понятно. Только о результате ноль я писал стоя около гаража, включая все потребители, то есть всю нагрузку... Ну и об остальном уже писал. Спасибо! Из темы выхожу. Не я же ее создавал
nemomol вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 02.01.2019, 20:39   #92
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nemomol Посмотреть сообщение
Из темы выхожу. Не я же ее создавал
Приглядись ещё к шкиву генератора. Если у его ручья блестит дно, значит ремень достает до дна и боковыми поверхностями уже толком не работает. Этого бывает достаточно чтобы при совершенно нормальной натяжке и при отсутствии всяческих свистов генератор под нагрузкой не развивал заданного напряжения. Случай экзотический, но тоже реальный вполне. Замена ремня тут помогает ненадолго. Шкив приходится менять.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2019, 21:26   #93
nemomol
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
Приглядись ещё к шкиву генератора. Если у его ручья блестит дно, значит ремень достает до дна и боковыми поверхностями уже толком не работает. Этого бывает достаточно чтобы при совершенно нормальной натяжке и при отсутствии всяческих свистов генератор под нагрузкой не развивал заданного напряжения. Случай экзотический, но тоже реальный вполне. Замена ремня тут помогает ненадолго. Шкив приходится менять.
Хорошо, посмотрю. Спасибо!
nemomol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 13:08   #94
Григорий Борисович
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 06.01.2016
Сообщений: 7
По умолчанию

Победил тусклый свет и нашел зарядку, тем что переделал часть проводки генератор-аккум-возбуждение, естественно замена РР и диодного моста ни по разу, замена гены (не помогла, значит беда в проводке), купил мультиметр и начал им везде тыкать, в итоге натыкал неисправный вариатор ( он был почти печкой, грелся и сосал весь ток), поменял и профит и свет яркий, и зарядка есть.
Григорий Борисович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 13:34   #95
chiefset
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chiefset
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nemomol Посмотреть сообщение
Вот ещё вопрос. В Руководстве по эксплуатации автомобиля сказано что вольтметры на панели приборов показывает напряжение до пуска двигателя на выводах аккумулятора, а после запуска на генераторе. Если напряжение 12 ,3-12,5 Вольт это что значит? Что зарядки нет?
На стрелочном бортовом вольтмере?
Если так, то нужно отревизировать цепь до этого вольтметра и сверить напряжение на вольтметре мультиметром. У меня при запуске холодного показывает под 14 Вольт, когда машина прогрета, показывает тоже чуть выше 12 (ну наверное 12.5 Вольт). Забил на этот вопрос. Ибо бортовой компьютер показывает 13,4-13,8 Вольт. Толи вольтметр термозависимый, то ли цепь к нему где-то переходные сопротивления существенные.
Ну если придраться к тонкости, то вольтметр показывает напряжение на его выводах, а не на АКБ или на генераторе. С другой стороны, если исключить сопротивления проводо и контактов в усмотрение, то вольтметр показывает напряжение и на генераторе и ту же на аккумуляторе. Ибо по большей вероятности схемы. АКб и генератор запараллелены и напряжение на них одинаково. На незхаведенном ДВС на генератора напряжение 12,6 Вольт=напряжение АКБ, при заведенном ДВС на АКБ напряжение 13,8 Вольт = напряжение генератора.
Цитата:
Сообщение от nemomol Посмотреть сообщение
И ещё вопрос - заметил одну особенность когда закорачивал вход РР-тора с плюсом генератора.: без нагрузки на средних оборотах напряжение 14,7-15 Вольт уменьшалось до 14- 14,2.. Это о чем говорит? Хотя об этом уже писал Кот-66.. Пойду монтировать реле
ту тоже вполне все адекватно. Напряжение на РР идет черед одни диоды. в бортовую сеть через иные. В первом случае РР опирается на напряжение на выводах обмоток
минус напряжение диода1, во втором случае - на напряжение на выводах обмоток минус напряжение диода2. Напряжение диода 2 само по себе может быть отличным от диодов1 (напряжение насыщения) и также от нагрузки.
Если напряжение стало ниже, полагаю напряжение насыщения диода2 (на бортовую сеть) меньше, чем напряжение насыщения диодов1 на РР.
Это как бы в штатном режиме Uб.с.=Uр.р.+Uд1-Uд2, при подключении РР на генератор Uб.с.=Uр.р.
Если не разбирать иные воепросы, то если Р подклоючать непосредственно на вывод генератора в Б.С., то он будет регулировать более четко именно напряжение в сети, но тогда нужно думать, как подключить лампочку незаряда, возможно нужно сопротивление вставлять на выход диодов1, чтобы лампочка зажигалась.
chiefset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 15:10   #96
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
. Напряжение на РР идет черед одни диоды. в бортовую сеть через иные.
Здесь обязательно следует уточнить, что ЭТО в случае с генератором с так называемым самовозбуждением и той самой лампой незаряда итп.

А ведь существует и запитка РН от борт сети через замок ( сколь припоминаю у ТС именно этот случай) ...да ещё и вынесенные РН тоже.

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
. если Р подклоючать непосредственно на вывод генератора в Б.С., то он будет регулировать более четко именно напряжение в сети, но тогда нужно думать, как подключить лампочку незаряда,.
Вот тут совершенно согласен.

Последний раз редактировалось Mayor; 11.01.2019 в 15:37.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 11:12   #97
nemomol
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 360
По умолчанию По теме

Цитата:
Сообщение от Григорий Борисович Посмотреть сообщение
Победил тусклый свет и нашел зарядку, тем что переделал часть проводки генератор-аккум-возбуждение, естественно замена РР и диодного моста ни по разу, замена гены (не помогла, значит беда в проводке), купил мультиметр и начал им везде тыкать, в итоге натыкал неисправный вариатор ( он был почти печкой, грелся и сосал весь ток), поменял и профит и свет яркий, и зарядка есть.
Однако, а тема то продолжается.. Интересно читать было Вашу заметку,уважаемый, так как по схеме провод запитки РР-ра подсоединяется сначала на этот вариатор.
nemomol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 19:06   #98
Dron4ik
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Dron4ik
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,615
По умолчанию

Цитата:
неисправный вариатор ( он был почти печкой, грелся и сосал весь ток),
замыкал на массу что ли?
Dron4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 19:15   #99
nemomol
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dron4ik Посмотреть сообщение
замыкал на массу что ли?
А такое может быть? Он с массой то вроде не контачит? Разве что через грязь которой у некоторых зарастает. Я читал на каком то сайте про то что от него вообще избавляются. Но тогда надо вроде менять коммутатор.
nemomol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 14:39   #100
nemomol
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
На стрелочном бортовом вольтмере?
Если так, то нужно отревизировать цепь до этого вольтметра и сверить напряжение на вольтметре мультиметром. У меня при запуске холодного показывает под 14 Вольт, когда машина прогрета, показывает тоже чуть выше 12 (ну наверное 12.5 Вольт). Забил на этот вопрос. Ибо бортовой компьютер показывает 13,4-13,8 Вольт. Толи вольтметр термозависимый, то ли цепь к нему где-то переходные сопротивления существенные.
Ну если придраться к тонкости, то вольтметр показывает напряжение на его выводах, а не на АКБ или на генераторе. С другой стороны, если исключить сопротивления проводо и контактов в усмотрение, то вольтметр показывает напряжение и на генераторе и ту же на аккумуляторе. Ибо по большей вероятности схемы. АКб и генератор запараллелены и напряжение на них одинаково. На незхаведенном ДВС на генератора напряжение 12,6 Вольт=напряжение АКБ, при заведенном ДВС на АКБ напряжение 13,8 Вольт = напряжение генератора.

ту тоже вполне все адекватно. Напряжение на РР идет черед одни диоды. в бортовую сеть через иные. В первом случае РР опирается на напряжение на выводах обмоток
минус напряжение диода1, во втором случае - на напряжение на выводах обмоток минус напряжение диода2. Напряжение диода 2 само по себе может быть отличным от диодов1 (напряжение насыщения) и также от нагрузки.
Если напряжение стало ниже, полагаю напряжение насыщения диода2 (на бортовую сеть) меньше, чем напряжение насыщения диодов1 на РР.
Это как бы в штатном режиме Uб.с.=Uр.р.+Uд1-Uд2, при подключении РР на генератор Uб.с.=Uр.р.
Если не разбирать иные воепросы, то если Р подклоючать непосредственно на вывод генератора в Б.С., то он будет регулировать более четко именно напряжение в сети, но тогда нужно думать, как подключить лампочку незаряда, возможно нужно сопротивление вставлять на выход диодов1, чтобы лампочка зажигалась.
А какой бортовой компьютер у Вас стоит?
nemomol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-