Якорь для лебёдки в поле

[UAZtank]

Сообщение от MakarOFF

В болоте плуг не уйдет на нужную глубину, ему верхняя часть мешать будет.

У туровцев при применении в экспедиции по дну Аральскокого моря якорь ушел в ил на несколько метров. Доставали его лебедкой, подогнав авто на сендтраки на примерным местом заглубления якоря и опустив трос вертикально вниз с барабана, минуя клюз. Тянули за оставшийся на поверхности кусок троса...

[MakarOFF]

Сообщение от Бауманец

Жаль фоток нет, но попробую объяснить, такой дивайс был на тракторе, поэтому видимо вес был не критичен, тянул за счёт дополнительного ската с троссом на задних колёсах, причём трактер МТЗ-82 полноприводный, его ещё засодить вопрос. Подобными граблями ещё реки и озёра от подводной растительности чистят, только не разборными.
Грабли все видели, вот сделано было трёх зубчатая лопата, складывающаяся относительно основной планки-грабли (сама тяга тоже подвижна и два крайних зуба, в сложеном виде похожа на куски труб с шарнирами и сложено всё относительно тяги, в сборе не очень много места занимает), из чего сделано сказать не могу, но очень похоже что зубья из осей лемехов (кованные чугунные, заточенные), а сам каркас вроде из труб и шарниры самодельные, типо осей.
Ширина самой грабли около 50-60 см, зубья по 35-40 см. Угол наклона относительно основной тяги такой же как на вашей лопате, закапываеться на ура, плюс более устойчивая за счёт ширины.
При работе раскладывается в готовый дивайс, заглубляеться за счёт угла в любом грунте, даже в болоте, так как находит там в глубине за что зацепиться - пень, дёрн и прочее (думаю однозубочная ломата на это не способна за счёт совей вертлявости), мужик пользуется один граблями. Вытаскиваеться назад троссом за проушину, и при вытаскивании грабли как бы складываются в траспортное положение тем самым уменьшая сопротивление вытаскивания, то есть фиксация всех узлов относительно тяги чётко направленная - только в сторону тяги.
Вот такой грабль

Накидай схемку, еси не трудно, с описания непонятно

[UAZtank]

Сообщение от бампер

Да и какой смысл от широкой резины (кроме пневматиков) в сыпучем снегу ? А другого до весны у нас не бывает. Все равно до грунта зароешься. Ну а там уже у сдутой узкой резины сопротивление качению поменьше будет, так как толкает она снега впереди себя поменьше. Тут силу сцепления резины надо увеличивать, а не ширину, то есть цепи одевать. Ну и больший диаметр колес свою роль играет.

Тут на видео видно преимущество передвижения по поверхности снежной целины перед ее вспашкой автомобилем. Причем народ катался, который в серьезное бездорожье не лезет. Типа меня.

http://rutube.ru/tracks/1400921.html

[Бауманец]

Сообщение от MakarOFF

Накидай схемку, еси не трудно, с описания непонятно

Будет время нарисую

[flash]

Сообщение от UAZtank

Тут не надо путать сопротивление качения самого колеса и сопротивление движению автомобиля.

Сопротивление качению есть у любого колеса, другое дело, что на ведущем есть еще и сила тяги, которая превышает силу этого сопротивления.

ВЕДУЩЕЕ КОЛЕСО оказывает меньшее сопротивление ДВИЖЕНИЮ автомобиля, чем ведомое!

Не всегда это так. Если привод передний, то передние колеса утрамбовывая грунт испытывают большее сопротивление, нежели задние, которые движутся по утрамбованному грунту. Соответственно если колесо испытывает сопротивление, то оно такое же сопротивление оказывает и движению. Другое дело, что этой силе противостоит тяговая реакция грунта через колесо и подведенный к нему момент. И если сопротивление больше, чем тяговая реакция, то колесо буксует.

[UAZtank]

flash, тоже немного путаешь понятия.
По первой цитате повторю, что не надо путать сопротивление качения колеса (преодоление усилий деформации резины) и сопротивление движению автомобиля (деформация колесом грунта). Крутящий момент, или тяговое усилие, приложенное к протектору колеса, здесь не причем.
По второй цитате тоже путаница.
Если взять переднее или заднее колесо (неважно, будет ли оно торить колею или идти по накатанной колее), то ведущее колесо имеет меньшее сопротивление качению и меньшее усилие воздействия со стороны грунта, чем ведомое.
Ведущее колесо потребует подведение чуть меньшей мощности для прокладки колеи, чем пассивно проталкиваемое. Тоже самое справедливо и для колеса, идущего по проторенной колее или твердой поверхности, типа асфальта.

[flash]

Сообщение от UAZtank

flash, тоже немного путаешь понятия.
........
Ведущее колесо потребует подведение чуть меньшей мощности для прокладки колеи, чем пассивно проталкиваемое. Тоже самое справедливо и для колеса, идущего по проторенной колее или твердой поверхности, типа асфальта.

Может и путаю, соглашусь, что в данном вопросе плаваю, надо в физике разобраться и все термины и понятия по полочкам разложить......чего делать напряжно, а соответствнно лениво......
вот если бы кто аргументированно на пальцах рассказал бы тут.....)

Ну а по поводу подведениямщности подводимой к ведущему и пассивному колесу не соглашусь. Силе сопротивления абсолютно по барабану какое колесо ведущее или ведомое, это зависит от самого колеса и среды в котором оно находится.

[MichaelM]

Сообщение от UAZtank

Тут на видео видно преимущество передвижения по поверхности снежной целины перед ее вспашкой автомобилем. Причем народ катался, который в серьезное бездорожье не лезет. Типа меня.

http://rutube.ru/tracks/1400921.html

Прошу понять меня правильно! Так как езда на УАЗе по зимним полям для меня очень важный момент жизни - я охотник. Все, что не проехал, придется протопать на лыжах туда и обратно.
Я внимательно посмотрел ролик, да не один раз. По нашим сибирским понятиям это не снег и не проблема вообще! Это детская прогулка.
По такому снегу легко идет машина на Я-192 и цепях. Без особого напряжения! Более того, если бы этого рыхлого снега было бы 70-100 сантиметров (а не 30, как в ролике), то есть скрывая край колеса и петли дверей - то машина с блокировками все равно идет, как бульдозер разгребая перед собой снег лобовиной. Это и сейчас можно проделывать в лесу, тайге, так как там не образуется настовой корки.
Но вот в большом продуваемом поле все иначе! Всего с ноября выпало 100 см снега. Который морозом и ветрами превратился в 50 см снежного покрова, состоящего из двух частей. Верхняя часть - наст, твердая корка толщиной 10-20 см. И этот наст держит человека, но точно не держит машину. А под настом второй слой - сухая перемороженная тридцатиградусными морозами крупа, очень похожая на сухой песок. У этой крупы коэффициент сцепления почти нулевой, по колее после машины идти невозможно, собственные ноги пробуксовывают при попытке оттолкнуться вперед
Так вот, в какой то из моментов движения по полю, на более слабом слое наста машина проваливается. Либо это низина на неровном поле, куда ветром набивает снег с более высоких мест.
Попав в такую западню, далее копается до замерзшей земли, разрывая песок снизу и там уже цепляется цепями за грунт. Так как твердый слой наста упирается на уровне оси моста либо выше, то передвижение возможно по принципу фрезы - сколько цепи порушили наста, столько и проехали. Если же наст слишком твердый, то получается, что машина как бы упирается в бетонный бруствер высотой до 50 см. Ну куда она поедет в этом случае?
Вот почему слова Бампера о том, что зимой надо бы высокую узкую резину, мне кажутся верными. Только вот диаметр этих колес применительно к нашим условиям надо бы 44-ый
А ездить по верху можно только если создать давление на кв. см, меньшее чем у человека. Так как и человек иногда проваливается по самые я...! Не факт, что сдутая Белка это даст.

[UAZtank]

MichaelM, в ролике видно, что машины идут, утаптывая снег. Когда они начинают зарываться - жопа.
По снегу с коркой наста сверху и крупой внизу (очень коварный снег) надо поверху ездить. Могу сказать, что мой УАЗ при полуметре крупы с настом поверху практически не едет даже травленый (резина Я-192 слишком узкая). Треколы в этом разе гут. А 44-е колеса не для стандартного УАЗа.
Меня в Салехарде катали на буханке-треколе. Так вот, спрыгивая на снег - провалился по самые яйца, а грунт не достал. Снег свежий, с тонкой коркой наста, которая человека держит. Народ там же потом на Урале-вахтовке ехал, травились они, чтобы грузовик в снегу не увязал по решетку радиатора. Если Урал проваливался и начинал копать, то он ехал только вниз, к центру земли (!).

[бампер]

Где вы такой снег берете, что уаз не проваливается? До весны такого не вижу. Да и на весеннем он все равно будет проваливаться каждые 5...10 метров. Так что ставку на езду поверх снега я бы не делал.