Повышенный жор 409

[УАЗиK]

Сообщение от S_Serg

Не надо паники.
Для начала определитесь, какой у вас 409 двигатель. На разных комплектациях возможны фазы впускного вала 16 или 19 град. Более подробно у чего как спросите у уважаемого new469, он знает точнее.
С большой вероятностью, вам выставили по старинке 19-19, а надо 16-19.

Спасибо большое. Хорошая зацепка

[УАЗиK]

Сообщение от УАЗиK

Порекомендуйте пожалуйста в Москве диагноста, который умеет выставлять фазы газораспределения, а не только говорить и играться с ноутбуком.

Спасибо.

Мужики! Проблема осталась, я так и не нашел никого.
Кто может знает человека нужного?

Все мои поиски закончились тем, что все пути с форума привели к Роману Б, который сказал, что он может за 1500р сказать мне в каком направлении мне топать, а к кому - не ответил. Как обычно все, прошивочки, чудеса с ноутбука, чистые ручки, красивые счета, лапша на ушах и все тот же УАЗик никем не тронутый.
Вариант наверняка перспективный, но мне нужно просто привести двигатель в порядок, не блок управления двигателем, он работает исправно. Иначе бы авто вообще не ездило.

[Kekes]

Сообщение от УАЗиK

Так и есть, замечаний по искре, датчикам и поршневой нет. Единственно что, у этой машины нет абсорбера и трубка от него, перед датчиком, заглушена. Как это воспринимает программа управления двигателем - я не знаю и наверняка никто не знает, т.к. программа не заводская, а от чип тюнинга, так называемого. Что там прописано на тему ответа этого датчика - ХЗ.

P.S. Инжектор еще не промывал, да и смысла пока что не вижу, т.к. авто пропан жрет не меньше.
Короче, нужен специалист. О чем и прошу сообщество.

внешние проблемы попробуй найти в частности воздушный фильтр. датчик дад снять помыть. и самое интересное это катализатор. живой он?

[Крепыш]

Сообщение от УАЗиK

Здравствуйте всем!

Проблема следующая: Куплен авто 2013 года. Анамнез о нем почти отсутствует, но он явно болеет по мотору. Знаю только то, что на этом двигателе рвалась в дороге цепь. Чинили где-то и как-то. Поставили двухрядную. Знаю что ей меняли программу управления двигателя, так сказать чиповали, меняли сальник коленвала передний и все.

Спасибо.

Здравствуйте!
Вам нужен моторист, но только после возврата ЭБУ на заводскую прошивку.
Далее просто сделать ревизию привода ГРМ и выставить фазы. Фазы 17 и 19 были у меня до проверки нормальным транспортиром, по факту оказались 19 и 20. Это эконом вариант. Если для себя и надолго, то надо менять привод ГРМ, промвал и полукольца фиксации распредвалов и коленвала, т.к. к 100 тыс. км валы уже имеют продольный люфт в несколько миллиметров. Через пару месяцев (если все пойдет нормально) будет хороший сервис по ГРМ.

[new469]

Сообщение от alexgop

но если делать все по честному то... .. одна только процедура выставления истинной вмт на колен валу занимает уйму времени ,а казалось бы чего там сложного))) ну выставил индикатор на одном цилиндре.. потом на другом.. потом на третьем и на четвертом.. при этом приладил шкалу транспортира на передний шкив или пользовался зубьями венца маховика для отсечта))вообще быстро.. а уж установка распредвалов в вмт вообще легко!!
это я про то что в день не уложишься!! для полной точности гбц снять придется. со снятой гбц точнее и проще в итоге. и про то что не надо недооценивать хорошего моториста!!))))

Это называется "ловля блох". Снимать ГБЦ для выставления фаз надо
только чтобы развести клиента на деньги. На заводе выставляют
ГРМ по меткам и вполне прилично ездят новые двигатели.
Когда цепь вытягивается, то ездит немного хуже, но не настолько,
чтобы расход вырос в полтора раза. Так что автору даже транспортир
не особо нужен, достаточно ГРМ по меткам посмотреть.
Только надо учесть, что на звёздах двухрядной цепи метки 20/19.
А ему надо 16/19.

[new469]

Сообщение от УАЗиK

Вариант наверняка перспективный, но мне нужно просто привести двигатель в порядок, не блок управления двигателем, он работает исправно. Иначе бы авто вообще не ездило.

Вот совсем не факт. В прошивке ЭБУ могли сделать всё что угодно.
К примеру, отключить обе лямбды. Ездить будет, но будет огромный
расход. Так что сначала надо проверить метки ГРМ, а если они
стоят правильно, то разбираться с ЭБУ.
Для проверки меток достаточно снять клапанную крышку и выставить ВМТ
по двадцатому зубу от пропила. Не по метке на шкиве - она часто убегает.
Работы на 15 минут.

[alexgop]

Сообщение от new469

Это называется "ловля блох". Снимать ГБЦ для выставления фаз надо
только чтобы развести клиента на деньги. На заводе выставляют
ГРМ по меткам и вполне прилично ездят новые двигатели.
Когда цепь вытягивается, то ездит немного хуже, но не настолько,
чтобы расход вырос в полтора раза. Так что автору даже транспортир
не особо нужен, достаточно ГРМ по меткам посмотреть.
Только надо учесть, что на звёздах двухрядной цепи метки 20/19.
А ему надо 16/19.

Ловля блох это как раз таки установка по транспортиру или тем более меткам. Плюс минус трамвайная остановка.
Точно можно и не снимая головы, но геморно это и в итоге проще скинуть её.
Как вариант можно так же достаточно точно вычислить углы мотодоком. Но не у всех он имеется, дорогая штука.

[УАЗиK]

Сообщение от new469

Вот совсем не факт. В прошивке ЭБУ могли сделать всё что угодно.
К примеру, отключить обе лямбды. Ездить будет, но будет огромный
расход. Так что сначала надо проверить метки ГРМ, а если они
стоят правильно, то разбираться с ЭБУ.
Для проверки меток достаточно снять клапанную крышку и выставить ВМТ
по двадцатому зубу от пропила. Не по метке на шкиве - она часто убегает.
Работы на 15 минут.

Боюсь как бы и правда мне не пришлось и это сделать самому
Нужно только где-то наглядное пособие посмотреть.

Сообщение от new469

Это называется "ловля блох". Снимать ГБЦ для выставления фаз надо
только чтобы развести клиента на деньги. На заводе выставляют
ГРМ по меткам и вполне прилично ездят новые двигатели.
Когда цепь вытягивается, то ездит немного хуже, но не настолько,
чтобы расход вырос в полтора раза. Так что автору даже транспортир
не особо нужен, достаточно ГРМ по меткам посмотреть.
Только надо учесть, что на звёздах двухрядной цепи метки 20/19.
А ему надо 16/19.

Цепь ГРМ до меня поменял прежний владелец, у него в дороге где-то порвалась. Вот я и подозреваю, что ему установили 20/19

Сообщение от Крепыш

Здравствуйте!
Вам нужен моторист, но только после возврата ЭБУ на заводскую прошивку.
Далее просто сделать ревизию привода ГРМ и выставить фазы. Фазы 17 и 19 были у меня до проверки нормальным транспортиром, по факту оказались 19 и 20. Это эконом вариант. Если для себя и надолго, то надо менять привод ГРМ, промвал и полукольца фиксации распредвалов и коленвала, т.к. к 100 тыс. км валы уже имеют продольный люфт в несколько миллиметров. Через пару месяцев (если все пойдет нормально) будет хороший сервис по ГРМ.

Вот! То, что я ищу! Чтобы в одном месте и все можно было пройти, одними руками под контролем одной головы.
У меня уже подозрение, что придется мне Вас ждать 2 месяца.

Сообщение от Kekes

внешние проблемы попробуй найти в частности воздушный фильтр. датчик дад снять помыть. и самое интересное это катализатор. живой он?

Спасибо огромное - это я сделаю. Катализатор вообще отличный, проверяли уже.

[УАЗиK]

Сообщение от alexgop

Как вариант можно так же достаточно точно вычислить углы мотодоком. Но не у всех он имеется, дорогая штука.

Читаю я про этот MotoDOCIII
http://motor-tester.ru/motodoc-3.html

Система газораспределения:
Измерение компрессии в динамике (на работающем двигателе)
Определение правильности установки ремня или цепи ГРМ
Контроль работы клапанов

и начинаю верить в силу диагностики!
У кого есть такой прибор?

[new469]

Сообщение от alexgop

Ловля блох это как раз таки установка по транспортиру или тем более меткам. Плюс минус трамвайная остановка.

Этой "плюс минус трамвайной остановки" вполне достаточно
для нормальной работы двигателя. На многих двигателях ГРМ высталяется
по меткам и они отлично работают. Прибавка мощности в 5% практически
не заметна при езде, чтобы заморачиваться выставлением углов точнее
пары градусов.

Сообщение от alexgop

Точно можно и не снимая головы, но геморно это и в итоге проще скинуть её.

Зачем снимать голову для высталения уголов? Что даст практически
эта "точность". Я ездил без особых проблем с вытянутой цепью,
пока не загорелась ошибка ДПРВ. А это даже не 5 градусов ошибки.

Сообщение от alexgop

Как вариант можно так же достаточно точно вычислить углы мотодоком. Но не у всех он имеется, дорогая штука.

Да практически ни у кого его нет. Так как не очень-то нужен.