Самогонный аппарат, средство к подготовке путешествия или ...

[mityi_tigrov]

Сообщение от 2S6M

Сырец - это то что получается после первой (не дробной) перегонки браги.

Сырец - это брага, т.е. сырье из которого будет производится продукт дистиллят или ректификат...
СС - спирт сырец, это первый не дробный дистиллят.
Я всегда это так понимал
//
По соде... я не знаю зачем СС им чистить если будет вторая перегонка..
Сода гасит уксус, т.е. это применимо к браге которая долго играла и набродила кислот всяких..
После разных экспериментов забил на чистку СС,т.к вторая дробная перегонка хорошо отсекает каки, главное не торопиться при отборе.
На профильном форуме СС даже углем чистят Нах нах

[Серж 469 б]

Сообщение от mityi_tigrov

Сырец - это брага, т.е. сырье из которого будет производится продукт дистиллят или ректификат...
СС - спирт сырец, это первый не дробный дистиллят.
Я всегда это так понимал
//
По соде... я не знаю зачем СС им чистить если будет вторая перегонка..
Сода гасит уксус, т.е. это применимо к браге которая долго играла и набродила кислот всяких..
После разных экспериментов забил на чистку СС,т.к вторая дробная перегонка хорошо отсекает каки, главное не торопиться при отборе.
На профильном форуме СС даже углем чистят Нах нах

что бы брага имела меньше уксуса нужен гидрозатвор, при наличии углекислоты, дрожжи размножаются лучше и поедают больше сахара соответственно
\\
уксусная кислота как раз таки и получается при выгонке СС если неправильно сделана брага, что бы загладить это - нужна сода. получим соль в осадке, углекислоту и воду) но лучше мел

[2S6M]

Сообщение от Серж 469 б

что бы брага имела меньше уксуса нужен гидрозатвор, при наличии углекислоты, дрожжи размножаются лучше и поедают больше сахара соответственно
\\

Ошибаешься, углекислый газ такой же продукт жизнедеятельности дрожжей, как и спирт. И для нормальной жизнедеятельности дрожжей углекислый газ надо отводить, а через гидрозатвор - для того, чтобы из воздуха другие вредные бактерии и грибы в брагу не попали. Периодически рекомендуются брагу интенсивно мешать, для того чтобы из неё выходил углекислый газ и она насыщалась кислородом. При таком условии дрожжи дольше сохраняются в работоспособном состоянии и брага выбраживается наиболее полно.

[Серж 469 б]

Сообщение от 2S6M

Ошибаешься, углекислый газ такой же продукт жизнедеятельности дрожжей, как и спирт. И для нормальной жизнедеятельности дрожжей углекислый газ надо отводить, а через гидрозатвор - для того, чтобы из воздуха другие вредные бактерии и грибы в брагу не попали. Периодически рекомендуются брагу интенсивно мешать, для того чтобы из неё выходил углекислый газ и она насыщалась кислородом. При таком условии дрожжи дольше сохраняются в работоспособном состоянии и брага выбраживается наиболее полно.

кислород (воздух) вражина для размножения дрожжей, зачем там он нужен? кстати дрожжи эт тож грибы, для нормального размножения и выделения спирта достаточно плотно укутать флягу или другой сосуд что бы была прослойка из СО2 и не было доступа воздуха к дрожжам, гидрозатвор может и не нужен, но при его наличии брага может стоять и месяц и два и в уксус она не уйдет... я кстати и сахар при заквашивании обдаю кипятком и минут десять даю отстояться, что бы побить микробы которые попали в сахар при производстве. а вы таки бывали на сахарном производстве??

[зуек]

Сообщение от Серж 469 б

кислород (воздух) вражина для размножения дрожжей, зачем там он нужен? кстати дрожжи эт тож грибы, для нормального размножения и выделения спирта достаточно плотно укутать флягу или другой сосуд что бы была прослойка из СО2 и не было доступа воздуха к дрожжам, гидрозатвор может и не нужен, но при его наличии брага может стоять и месяц и два и в уксус она не уйдет... я кстати и сахар при заквашивании обдаю кипятком и минут десять даю отстояться, что бы побить микробы которые попали в сахар при производстве. а вы таки бывали на сахарном производстве??

там воняет и бочка с брагой в углу с прикованной цепью литровой кружкой......

[Mihalich]

Смешались в кучу кони, люди .

Есть методика по очистке сырца марганцовкой (т.е. предполагает последующую перегонку). Сыпать марганец а потом пить отфильтровав не только бессмысленно, но и вредно.

Берут сырец, добавляют "легкую" щелочь (соду пищевую), потом - марганец. В щелочной среде этанол медленнее окисляется. Далее добавляют "едкую" щелочь (например, каустическую соду). Цель - марганец окисляет высшие спирты до жирных кислот, а щелочь омыляет их. Вроде так, если ничего не напутал. Но вот с дозировкой "на коленке" не разберешься - нужны лабораторные анализы сырца. Так что этот метод нафиг не нужен в домашнем винокурении.

Далее про щелочь в куб при перегонке. Спирт при нагреве реагирует с кислотами с образованием "голов" (эфиры). Особенно актуально для ректификации, когда длительность работы колонны может достигать суток и более. В сырец сыпят щелочь, которая нейтрализует излишнюю кислотность.
В производстве коньячных спиртов, например, наоборот можно добавить в куб кислоты (если виноматериал беден кислотами) - так получают больше "вкусных" эфиров, обогощая букет будущего напитка.

Сообщение от Серж 469 б

я не догоняю... по моим первоначальным понятиям в химии, в сырце уже более "тяжелые" спирты нежели в браге, и возгнать их и разделить тяжело, по этому нужен степенный режим и на больших температурах. тем более метанола там практически нет. так для чего обезглавливать, ну попадет там 50 грамм метанола, на общую кучу спирта это ничтожно мало, если конечно эти первые 50-100 грам не испить, то вреда здоровью минимум...
Зы я не утверждаю и не оспариваю, просто мысли ... как печально, что на все курсы органической химии невезло с преподами: в школе - старая маразматик, в училище - после института преподша, в институте - препод алкаш ...

Метанол - не головная примесь! Точнее, он проявляет "головные" свойства при высокой спиртуозности кубового содержимого. В обычных дистилляционных "головах" его крайне мало. И ни про какие 50 грамм речи не идет - если не говорить о тонне браги. Мало его, в общем. Очень мало.

А про "высшие" спирты, они же "сивуха" (речь прежде всего об изоамиловом, бутиловом и пропиловом спиртах) - то при перегонки браги они вылетают примерно первую половину погона полностью (практически) из куба.
Кто-то скажет - Mihalich сбрендил совсем, ведь у изоамилового спирта температура кипения 130 градусов! Ага, 130 градусов. Но это не мешает ему испаряться из куба с брагой шустрее спирта. Вот если в кубе будет поболее спиртуозность, скажем 90% - то сивуха станет "хвостом". Впрочем, обладая "поганым характером" всё равно будет пытаться попасть в отбор, правда уже в малых дозах.

[Серж 469 б]

Сообщение от Mihalich

Смешались в кучу кони, люди .

Есть методика по очистке сырца марганцовкой (т.е. предполагает последующую перегонку). Сыпать марганец а потом пить отфильтровав не только бессмысленно, но и вредно.

Берут сырец, добавляют "легкую" щелочь (соду пищевую), потом - марганец. В щелочной среде этанол медленнее окисляется. Далее добавляют "едкую" щелочь (например, каустическую соду). Цель - марганец окисляет высшие спирты до жирных кислот, а щелочь омыляет их. Вроде так, если ничего не напутал. Но вот с дозировкой "на коленке" не разберешься - нужны лабораторные анализы сырца. Так что этот метод нафиг не нужен в домашнем винокурении.

Далее про щелочь в куб при перегонке. Спирт при нагреве реагирует с кислотами с образованием "голов" (эфиры). Особенно актуально для ректификации, когда длительность работы колонны может достигать суток и более. В сырец сыпят щелочь, которая нейтрализует излишнюю кислотность.
В производстве коньячных спиртов, например, наоборот можно добавить в куб кислоты (если виноматериал беден кислотами) - так получают больше "вкусных" эфиров, обогощая букет будущего напитка.


Метанол - не головная примесь! Точнее, он проявляет "головные" свойства при высокой спиртуозности кубового содержимого. В обычных дистилляционных "головах" его крайне мало. И ни про какие 50 грамм речи не идет - если не говорить о тонне браги. Мало его, в общем. Очень мало.

А про "высшие" спирты, они же "сивуха" (речь прежде всего об изоамиловом, бутиловом и пропиловом спиртах) - то при перегонки браги они вылетают примерно первую половину погона полностью (практически) из куба.
Кто-то скажет - Mihalich сбрендил совсем, ведь у изоамилового спирта температура кипения 130 градусов! Ага, 130 градусов. Но это не мешает ему испаряться из куба с брагой шустрее спирта. Вот если в кубе будет поболее спиртуозность, скажем 90% - то сивуха станет "хвостом". Впрочем, обладая "поганым характером" всё равно будет пытаться попасть в отбор, правда уже в малых дозах.

и вовсе мои шаблоны разорвал...

[Татарин]

После 25 дней простоя брага перестала выделять пузыри,и вчера сделал первую перегонку.Купил индукционку,как то страшно было в первый раз на газу.Брага была чистой,на дне осадок где то полсантиметра.Трупы дрожжей наверно.Залил литров 18,куб 25.Поставил на сильный нагрев.При темпереатуре 70-75 включил воду.Точно уж не помню когда пошли первые капли.В итоге получилось 6 литров продукта первички.Прекратил отбор при темпереатуре 96-97,и когда продукт выходил крепостью 20гр.+- 2гр.Первая трехлитровка -65гр, вторая трехлитровка -40 гр.Все разбавил водой до 20гр,получилось 11 литров.Прогнал все это через уголный фильтр Барьер.
Вот на днях прогоню второй раз.
Это уже чуть сложнее для меня-Сколько в граммах убрать голов?Пусть лучше с запасом-главное не количество,а качество. И когда прекратить убирать тело?

Все ли я правильно сделал?

[mityi_tigrov]

Первый погон можно почти до суха отжать (гоню пока есть струя, как начинает еле капать прекращаю,это около 10% в струе)
11л СС * на 0,2 = 2.2л АС (абсолютного спирта) находится в 11ти литрах СС (спирт-сырце)
от этих 2.2Ас принято голов отбирать 10%, т.е. 220мл
Тело отбирают по разному... я гоню до 35-40% в струе. Остальное отбираю в другую тару на эксперименты..(можно потом это добавить в перегон с брагой)

[Сержи]

Сообщение от Татарин

После 25 дней простоя брага перестала выделять пузыри,и вчера сделал первую перегонку.Купил индукционку,как то страшно было в первый раз на газу.Брага была чистой,на дне осадок где то полсантиметра.Трупы дрожжей наверно.Залил литров 18,куб 25.Поставил на сильный нагрев.При темпереатуре 70-75 включил воду.Точно уж не помню когда пошли первые капли.В итоге получилось 6 литров продукта первички.Прекратил отбор при темпереатуре 96-97,и когда продукт выходил крепостью 20гр.+- 2гр.Первая трехлитровка -65гр, вторая трехлитровка -40 гр.Все разбавил водой до 20гр,получилось 11 литров.Прогнал все это через уголный фильтр Барьер.
Вот на днях прогоню второй раз.
Это уже чуть сложнее для меня-Сколько в граммах убрать голов?Пусть лучше с запасом-главное не количество,а качество. И когда прекратить убирать тело?

Все ли я правильно сделал?

Поздравляю с первым выгоном!
Тут главное не торопится!
Успехов в самогоноварении . А,вот то, что купил индукционку, это ты правильно сделал.