uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Гаражно-инструментальный

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.01.2019, 04:15   #1741
prokudenko.leha
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для prokudenko.leha
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: г.Кемерово
Сообщений: 1,438
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от syundyukov Посмотреть сообщение
1.Что такое импульсный режим?
2.Что такое в сварочном аппарате осциллятор?
3.Почему для меди нужно больший ток, чем для железа? Ее t плавления 1080, а железа 1538?
4.В Ваших аппаратах аргон подается через коробку инвертора?

Конкретно по моим возможностям и хотелкам
1.1500$ - это, конечно, запредельно - даже по курсу $ 10-летней давности.
2.Варить легкосплавные диски я точно не собираюсь.
3.В первую очередь,сварка мне нужна для кузовного ремонта своего изрядно проржавевшего УАЗика. Полагаю, что варить кузовщину на нем можно и без аргона. Так же, как, например, печку-буржуйку.
А аргон мне нужен для сварки всяких небольших и вовсе мелких штучек, типа остроги для подводного ружья

Спасибо за уделяемое мне внимание и время

Владимир
1. Импульсный режим-это сварка пульсирующей дугой, когда токовые пики с определёнными частотой, амплитудой и соотношением пик/пауза чередуются с токовыми паузами. То есть, к примеру, пиковый ток-160 А, ток паузы-10 А, частота 5 Гц и длительность пика 20% Пульсовый режим позволяет уменьшить тепловложение дуги, на пике-проплавить металл хорошо, а на паузе-дать сварочной ванне остыть и тем самым-избежать прожога. На пульсе обычно работают с тонкостенными нержой, медью (трубы, лист). На толстом металле пульс не столь актуален. Сразу оговорюсь, что пульс-режим требует идеальной подготовки кромок и слаженной работы руками (движение горелки и подача присадки, если не ведётся сварка без присадки, т.н., "своим телом").
2. Сварочную дугу при сварке в аргоне можно зажечь двумя способами: контактным и бесконтактным. Осциллятор-это устройство, вырабатывающее ток высоких частоты и напряжения для пробоя искрового промежутка. Т.е., для бесконтактного поджига дуги.
3. Помимо температуры плавления у металлов есть теплоёмкость и теплопроводность. Так вот, медь-куда более теплоёмкий и теплопроводный материал, чем сталь. Поэтому для её плавления требуется значительно большие токи.
4. Аппараты, изначально заточенные под РАДС-всегда имеют газовый тракт с клапаном внутри и коннекторами для подключения газового шланга от баллона с редуктором-расходомером и подачи газа в шланг горелки.
По поводу ваших хотелок. Уже давно известно, что для латания ржавого кузова лучше применять П/А. Аргонодуговая сварка-мало того, что требует идеальной подгонки и образцовой чистоты кромок, так и по тепловложению она-чуть меньше, чем автоген. Оттого и коробление тонкой кузовни будет весьма существенно.
Теперь-по вашему аппарату. Если у данного аппарата имеется режим "горячий старт" (наброс тока при розжиге дуги) и он не отключается, то, скорее всего, для РАДС этот аппарат непригоден. И вот почему. Аппараты, работающие в режиме РАДС с контактным поджигом-должны иметь плавное нарастание тока для сохранности вольфрамового электрода. А аппараты, работающие в режимах РАДС/РЭДС-имеют специальный переключатель режимов, который изменяет алгоритм поджига дуги и подправляет ВАХ (для РАДС и РЭДС ВАХ несколько разнится). Если же использовать аппарат, изначально не имеющий такого переключателя, то при поджиге дуги происходит нехилый "пых", вызывающий обгорание вольфрама и ожог металла в зоне сварки. Ни то, ни другое при сварке мелких деталей (особенно-из нержи)-ни капли не приятно и тем более-не полезно.
prokudenko.leha вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 21.01.2019, 08:53   #1742
Dima_Albert
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 967
По умолчанию

И ещё добавлю то что вы пологаете что сможете варить без аргона неверно в корне, да по вашим хотелкам он вам и не нужен вовсе. Аргон это среда в которой устойчиво горит дуга и при этом она защищает сварочную ванну. Многим дешевле ,практичнее и главное более правильно для вас использовать полуавтомат. Аргон это средство сварки цветных и необычных сплавов и материалов как правило, а в некоторых случаях позволяет соеденять разнородные материалы.
Dima_Albert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 10:47   #1743
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saab Посмотреть сообщение
Вы хотите нормальный аппарат купить или балалайку?
На том же сайте есть модельки:

1. FOXWELD INVERMIG 185
2. FOXWELD INVERMIG 205

Как раз в районе цены представленного вами аппарата. Там и экранчик, и компоновка получше.
А чем они лучше AURORA PRO OVERMAN 200? Там гарантия реальная
Или вот тоже FOXWELD, но на 10 тыср дешевле
https://leroymerlin.ru/product/svaro...ombi-81928398/

Последний раз редактировалось new469; 21.01.2019 в 10:52.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 12:17   #1744
Dima_Albert
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 967
По умолчанию

Добавлю ещё, полу автоматом можно успешно варить нержавейку, правда проволока весьма не дешёвая, но для аргона присадка ведь тоже почти всегда нужна. Подготовка под сварку в этом случае сильно упрощается, иногда даже поступал так, полуавтоматом закидывал зазоры, а после проходил это все аргоном, колхоз конечно, но пару раз серьёзно упрощало жизнь. Есть варианты для медных сплавов, пока не пробовал, и есть даже для алюминия, думаю что для последнего можно только визуально заварить скажем дыру, прочного соединения полу автоматом не получишь. Вообще как я все это вижу по степени сложности можно расставить так. Самое сложное это алюминий, затем идёт обычный электрод, если человек умеет им работать то ему доступны остальные виды сварки с небольшой тренировкой. Затем полуавтомат,обычный аргон, газ.
Dima_Albert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:56   #1745
syundyukov
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima_Albert Посмотреть сообщение
Самое сложное это алюминий, затем идёт обычный электрод, если человек умеет им работать то ему доступны остальные виды сварки с небольшой тренировкой. Затем полуавтомат,обычный аргон, газ.
Выходит, газовая сварка - самая простая?
По "хотелкам". Мне бы, для начала, чуть-чуть кузов в порядок привести. Не для выставки и не на продажу. А то ступенька (для водителя) уже одной стороной оторвалась, и я вниз соскальзываю, когда залезаю. Задняя дверка на 1 петле висит. У "черепахи" край отржавел. Коробчатые сечения на кузове снизу насквозь прогнили. К сварному ехать - думаю, 3-4 тыс. как минимум. Так не лучше ли за 6400 руб. аппарат на 300 ампер купить? Даже с маской и болгаркой, наверное, в 10 тыс. можно уложиться... Неужели для всего этого именно спецсварка нужна? В последний раз мне парни закладную деталь для дверной петли вульгарной дуговой сваркой заваривали...

Последний раз редактировалось syundyukov; 21.01.2019 в 16:58. Причина: Добавление
syundyukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:25   #1746
Saab
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 24.06.2004
Сообщений: 4,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
А чем они лучше AURORA PRO OVERMAN 200? Там гарантия реальная
Или вот тоже FOXWELD, но на 10 тыср дешевле
https://leroymerlin.ru/product/svaro...ombi-81928398/
Разница в ПВ, у предложенного вами OVERMAN 200 она всего 40%, а у версии на 180 - 60%, у модельки из леруа - 60%. А у FOXWELD - 100%

И еще - полуавтоматы нормальные никогда не работают при пониженном напряжении, у них всего 220 плюс минус 15%, но никак не 140 как в некоторых аппаратах указывают

Проверить аппарат легко - берете горелку воздушную на 300А, проволоку 1мм, ставите ток на 200 ампер и пошли наплавку делать на грейдерный нож в течении часа. Если аппарат после этого не выключится через 10 минут, то он нормальный.

Цитата:
Сообщение от syundyukov Посмотреть сообщение
Так не лучше ли за 6400 руб. аппарат на 300 ампер купить? Даже с маской и болгаркой, наверное, в 10 тыс. можно уложиться...
Нужна нормальная сварка. Т.к. плохой вы по ржавым кромкам не сможете провариться, а хороший большим током всю ржавчину оплавит, а после малым током можно заполнить отверстия или швы. Опять же к раме что-то приварить - плохой аппарат насопливит, а нормально держаться не будет. Так же не забывайте про потолочные швы - нормально их сделать можно только на аппарате с большой подачей и хорошим током. На плохих аппаратах все вниз на сварщика капать будет.

Последний раз редактировалось Saab; 21.01.2019 в 19:28.
Saab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:27   #1747
Dima_Albert
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 967
По умолчанию

Да по факту наиболее простая но есть несколько но, а точнее два. Первое это сильное коробление металла из за необходимости сильного нагрева который не льзя газом выполнить локально. И второе это качество самого металла, который мягко говоря получается не сильно прочным. Не занимайтесь ерундой, поищите однофазный инверторный полуавтомат, ампер на 160, для ваших целей этого будет за глаза, при этом есть модели которые позволяют работать ещё и электродом и стоят вобщём совсем не дорого. Из ньюансов, зачастую подобные аппараты, предназначены для малых катушек проволоки, на один кг, вобдём это пофигу, они дороже и я их сам наматываю, с пяти килограммов ой катушки. Не советую вестись на порошковую проволоку, продавцы заявляют что ей можно варить без газа, это не совсем так, качественного шва добиться вряд ли получиться. Баллон может быть и малый, да хоть огнетушитель на худой конец. Поверьте любой другой вариант заведет в тупик и так иль иначе придётся вернуться к полуавтомату. Я первые свои машины варил электродом но это было 30 лет назад и тогда техника не была так распространена. Цена вопроса около 150-200$ + балон . ещё можно посмотреть в сторону бу, есть очень хорошие предложения и совсем дёшево, но для этого надо разбираться в вопросе а у вас с этим вижу сложно.
Dima_Albert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:36   #1748
Dima_Albert
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 967
По умолчанию

Парни то варили а вы сами электрод в руках держали? И сколько раз? Для сварки кузовщины нужен большой опыт, да и нонче нет в этом смысла, долго,муторно. Вы спросили вам дали развернутый ответ.
Dima_Albert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 20:44   #1749
syundyukov
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima_Albert Посмотреть сообщение
Парни то варили а вы сами электрод в руках держали? И сколько раз? Для сварки кузовщины нужен большой опыт, да и нонче нет в этом смысла, долго,муторно. Вы спросили вам дали развернутый ответ.
В том-то и дело, что не держал. За развернутый ответ - спасибо Вам огромное. По крайней мере, понял, что из обычного инвертора аргоновый сварочник не сделаешь. И что "HOT START" реально мешает точечной сварке тонких листов.
syundyukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 21:04   #1750
Dima_Albert
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от syundyukov Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что не держал. За развернутый ответ - спасибо Вам огромное. По крайней мере, понял, что из обычного инвертора аргоновый сварочник не сделаешь. И что "HOT START" реально мешает точечной сварке тонких листов.
Вам же сказали что делать незачем все ужо сделано за нас .аппарат с тремя функциями существует, и он не сильно дорог, вам просто они не нужны полуавтомат это не специальная сварка а самая что ни на есть обычная. Найдите знакомого, поприсутствуйте, попробуйте сами. Через неделю тренировок можно получить приемлемый результат. На электрод порой уходят годы, и то есть масса сварщиков, которые уйдя на пенсию так толком ничему и не научились. Полуавтомат потому и называется что половину всей работы делает сам. Вторая половина состоит в основном в наладке и регулировке.
Dima_Albert вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 22:12.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-