uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

TD Motors

Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.04.2014, 15:37   #1
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 54,017
По умолчанию Все о генераторах на УАЗ - 10

Десятая-юбилейная серия популярной темы. Конец 9-ой серии тут: http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=164539&page=49

В связи с участившимися случаями обращений граждан, как на форум, так и ко мне в личку, решил создать тему "Все о генераторах на УАЗ", по аналогии с темой "Все о зажигании на УАЗ", здорово сократившей время поиска информации. И так, приступим:

Любой генератор состоит из обмотки ротора (якоря), обмотки статора, выпрямительного блока (подковы) и внешнего либо внутреннего реле-регулятора (РР). Назначение РР - регулирование тока через якорь для поддержания на выходе генератора напряжения 13,8-14,2 вольта, независимо от нагрузки.


1. Генератор-кастрат , имеющий встроенное РР, но не имеющий дополнительного полумоста.

Очень часто штатно встречается на УАЗах с 4218 двигателем. Питание РР осуществляется от бортсети автомобиля. Именно при замене такого генератора на генератор с самовозбуждением с картинки №2 и получается глюк "машина не глохнет".




2. Генератор со встроенным РР и дополнительным полумостом, с которого и питается РР, с самовозбуждением.

При установке такого генератора необходимо подключать лампочку "зарядки нет", шунтируя ее резистором, либо ставить диод, пропускающий ток только по направлению "в генератор". Если этого не сделать и посадить "плюс" с замка без лампочки/диода на гену, машина перестанет глохнуть при выключении зажигания, потому что система зажигания будет питаться током с дополнительного полумоста, текущего в бортсеть. Не подключение шунтирующего резистора, в случае применения схемы с лампой, приводит к созданию тем "Генератор запускается только после прогазовки". Дело в том, что остаточного магнетизма обычно не хватает, и для того, чтоб гарантированно начать генерировать и выйти на режим, такому генератору необходимо получить "пинок" из бортсети, начальный импульс тока через РР и обмотку возбуждения. Без шунта ток через лампочку часто недостаточен для устойчивого вывода генератора на режим, так же резистор является резервом на случай перегорания лампы. Резистор или диод можно выковырнуть из старого лампового телевизора, либо применить более мощную лампочку на 5 или 10 ватт от габаритов. Примечание: в некоторых частных случаях с лампочкой "3 ватт 12 вольт" или более мощной так же возможно появление глюка "машина не глохнет", тогда нужно применить лампочку меньшей мощности, например от подсветки пиктограмм на приборной доске, или ввести в схему диод, включив его последовательно с лампой.

Недостаток схемы с самовозбуждением в том, что генератор не знает, каково напряжение в бортсети, т.к. он базируется по напряжению своего дополнительного полумоста, с которого питается РР, а не по реальному напряжению в бортсети. Если у вас есть желание точно поддерживать напряжения в бортсети, необходимо оторвать вход РР от полумоста и запитать его с "+" АКБ, превратив генератор в "кастрата" из схемы №1, либо пойти еще дальше, выбросить встроенное РР вообще, вывести щетки наружу, и включить генератор по схеме с внешним РР по схемам варианта №3. Учтите, что расплатой за точность станет потеря штатной лампочки "Зарядки нет".




3. Генератор "голый". Например от Волги/Газели/Бычка.

У него нет встроенного РР и вообще ничего нет, кроме якоря, статора и подковы. Для работы такого генератора необходимо внешнее РР. На УАЗах чаще всего применяется РР "управляющее минусом", но бывает и "управляющее плюсом", например от автомобиля ВАЗ. По этим схемам можно включить абсолютно любой генератор с абсолютно любыми РР. РР не обязательно должно быть от УАЗа. Оно может быть и от трактора и от иномарки и от чего угодно. Главное чтоб оно было на 14 вольт.




4. Генераторы с диодными мостами (подковами), содержащими 8 выпрямительных диодов, вместо обычных 6 диодов

В настоящее время появилось множество генераторов, у которых в выпрямительном блоке вместо традиционных 6 диодов установлено 8 диодов. К дополнительному четвертому плечу моста у таких генераторов подключена нейтраль звезды. Пример такого генератора с дополнительной парой диодов приведен ниже.



Объяснение, в чем смысл этой рацухи с лишними двумя диодами:

"...Рассмотрим принцип работы дополнительного плеча выпрямителя, обозначенного на рисунке красным. Если бы фазные напряжения изменялись чисто по синусоиде, эти диоды вообще не участвовали бы в процессе преобразования переменного тока в постоянный. Однако в реальных генераторах форма фазных напряжений отличается от синусоиды. Она представляет собой сумму синусоид, которые называются гармоническими составляющими или гармониками - первой, частота которой совпадает с частотой фазного напряжения, и высшими, главным образом, третьей, частота которой в три раза выше, чем первой. Представление реальной формы фазного напряжения в виде суммы двух гармоник (первой и третьей) показано на рис.1. Из электротехники известно, что в линейном напряжении, т. е. в том напряжении, которое подводится к выпрямителю и выпрямляется, третья гармоника отсутствует. Это объясняется тем, что третьи гармоники всех фазных напряжений совпадают по фазе, т. е. одновременно достигают одинаковых значений и при этом взаимно уравновешивают и взаимоуничтожают друг друга в линейном напряжении. Таким образом, третья гармоника в фазном напряжении присутствует, а в линейном - нет. Следовательно мощность, развиваемая третьей гармоникой фазного напряжения не может быть использована потребителями. Чтобы использовать эту мощность добавлены дополнительные диоды, подсоединенные к нулевой точке обмоток фаз, т. е. к точке где сказывается действие фазного напряжения. Таким образом, эти диоды выпрямляют только напряжение третьей гармоники фазного напряжения. Применение этих диодов увеличивает мощность генератора на 5...15% при частоте вращения более 3000 об/мин..."

Рис.1




5. Подключение лампочки "Зарядки нет" к любому генератору по "жигулевской" схеме.

Нужно вывести наружу среднюю точку звезды генератора и повесить на нее реле.

Описание работы схемы. На легковых автомобилях применяются трехфазные генераторы с выпрямителем. В трехфазных системах соединенных звездой есть два напряжения, линейное - 380 вольт в розетках и 12 вольт в автомобиле, это напряжение между любыми двумя фазами при соединении обмоток в звезду, и фазное напряжение - 220 в розетках и 7,5 вольт в автомобиле, это напряжение между концами любой из фаз и средней точкой звезды, оно отличается от линейного в 1,73 раза (корень из 3).

Пока генератор не крутится, никакого напряжения, не линейного, не фазного, естественно нет, а "+" с АКБ подперт диодами моста в обратном включении. В средней точке потенциал 0 относительно чего угодно, откуда там возьмется хоть что-то, если генератор не крутится? Как только генератор стал крутиться и начал генерировать, средняя точка относительно любой из фаз стала иметь потенциал 7,5 вольт, реле включается и размыкает контакты лампочки "Зарядки нет". В обычное время, когда генератор не крутится, они должны быть замкнуты, поэтому необходимо применять реле с НЗ (нормально замкнутыми) контактами. Внимание! Первое попавшееся автомобильное реле для применения в этой схеме не годится, потому что его устойчивое срабатывание от напряжения около 7 вольт не гарантируется. Гарантировано подходит реле типа РС-702 от "Жигулей", его легко купить в любых "Автозапчастях".

Если кому-то это будет удобнее, то обмотку реле можно включать не только между нулем звезды и массой, но и между нулем звезды и плюсом, тогда появляется возможность дать "+" на контрольную лампу с реле.




6. Два генератора в паре.

По просьбе широких масс УАЗоводов публикую схему для ценителей извращений или для желающих превратить свою машину в электростанцию. Подключение двух генераторов, установленных на один автомобиль, для работы на общую нагрузку. Проще всего это реализуется с генераторами с дополнительным полумостом из схемы №2. Вдобавок появляется возможность иметь на приборной панели две лампы, "Отказ генератора №1" и "Отказ генератора №2", как в самолете. Мегаживучесть и мегаток отдачи, что нужно любителям лебедок и прочих энергопотребляющих штук. Примечание: всегда нужно помнить, что лучше один на 100% исправный генератор, чем два криво приколхоженных. Известны случаи, когда установка двух генераторов людям ничего кроме геморроя не приносила. Прежде чем делать, обязательно хорошо подумайте, нужно ли вам такое.




Добавление на базе информации Кота-66 для "продвинутых".

Импортные и сделанные под импортные генераторы могут иметь следующие обозначения выводов:

Выход генератора, "плюс" его силового выпрямителя: "+", В, 30, В+, ВАТ.
Общая "масса" генератора: "-", D-, 31, В-, М, Е, GRD.
Вывод(ы) щеток, обмотки возбуждения: Ш, 67, DF, F, ЕХС, Е, FLD.
Вывод для соединения с лампой "зарядки нет" (обычно "плюс" дополнительного полумоста, там, где он есть): D, D+, 61, L, WL, IND.
Вывод фазы, обычно используется для подключения тахометра: ~, W, R, STA.
Вывод нулевой точки обмотки статора (нейтрали "звезды"): 0, Мр.
Вывод регулятора напряжения для подсоединения его в бортовую сеть (обычно к "+" аккумуляторной батареи): Б, 15, S.
Вывод регулятора напряжения для подключения к замку зажигания: IG.
Вывод регулятора напряжения для соединения его с бортовым компьютером: FR, F.

При любых сомнениях в правильности маркировки выводов будьте осторожны при подключении. По возможности всегда проверяйте маркировку выводов разобрав незнакомый генератор и посмотрев во внутрь него глазами, и/или потыкав тестером.
Изображения
Тип файла: jpg генератор-внутр-РР-кастрат.jpg (54.1 Кб, 7725 просмотров)
Тип файла: jpg генератор-8-диодов.jpg (65.1 Кб, 9037 просмотров)
Тип файла: gif grafik-8-diodov.gif (5.9 Кб, 8797 просмотров)
Тип файла: jpg генератор-внутр-РР-кастрат-зарядки-нет.jpg (89.4 Кб, 8920 просмотров)

Последний раз редактировалось Udarnik-truda; 29.09.2014 в 16:08.
Udarnik-truda вне форума  
Реклама
Реклама на сайте
Старый 15.04.2014, 15:38   #2
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 12,576
По умолчанию Доработки генераторов для тех, кто дружит с паяльником

Восстановление работоспособности лампы диагностики генератора.

Предыстория: Как и многие, что-бы избавиться от проблемм с "неправильным" напряжением, использовал 3-ю схему из первого поста. Использовал внешний реле-регулятор напряжение, который питал через реле от аккумулятора. При таком подключении лампа контроля генератора не функционирует.
Решение: После нескольких вариантах остановился на сл. схеме:



Схема состоит из двух частей. Это само РР и схема контроля. То что надо - обведено пунктирной линией.
Принцип работы. В упрощенном виде. Пока генератор не запущен, на входе схемы присутствует постоянное напряжение. Как только входит в работу РР, появляются импульсы напряжения, которые гасят лампу контроля. Это с успехом работает и при использовании сигнала с клеммы "W" генератора, даже внутрь лезть не надо . Выход схемы совпадает с оригиналом, т.е. прямо к приборке.
Изображения
Тип файла: jpg схема РР_новый размер.jpg (169.7 Кб, 4720 просмотров)

Последний раз редактировалось Кот-66; 15.04.2014 в 15:56.
Кот-66 вне форума  
Старый 16.04.2014, 20:31   #3
Viktor 3303
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Viktor 3303
 
Регистрация: 13.04.2014
Адрес: ульяновская обл
Сообщений: 860
Cool генераторатор

А зачем два генераторатора?
Viktor 3303 вне форума  
Старый 17.04.2014, 08:15   #4
AndreyAk
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для AndreyAk
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Алматы, KZ
Сообщений: 194
По умолчанию

Я решил себе поставить генератор 1652.3701 КЗАТЭ
от ЗИЛ "Бычек"..

http://www.drive2.ru/l/889386/

Тут почему-то нет про него информации и схемы подключения,
надо-бы добавить...

А генератор-то очень хороший, 90А, дополнительный диодный мост,
вывод сразу 3-х фаз, внешний РР...











Для него взял РР 66.3702



Подключил по схеме:

Название: Реле регулятор 66.3702.jpg
Просмотров: 8676

Размер: 52.7 Кб

Только вместо резистора 1 кОм поставил переменный резистор на 10К,
и вывел его на приборку, рядом с амперметром и вольтметром, для
регулировки напряжения... Регулировка работает...

А для контрольной лампы работы генератора использовал вывод
дополнительного моста, он-же используется для питания некоторых
цепей автоматики (по нему определяется работает ли ДВС)...

А один из трех выводов фаз использовал для тахометра..

Но по некоторым схемам в сети, питание РР берется не от общего + АКБ и генератора, а от + дополнительного моста... Собственно тут и сомнения, как правильнее..

А в случае выхода из строя основного моста, лампочка работы генератора не загорится, определить можно будет только по
амперметру и вольтметру..

Думаю было бы хорошо до конца разобраться с этим замечательным генератором и выложить тут его схему и схему подключения в стиле
представленных схем в первом посте темы...
AndreyAk вне форума  
Старый 17.04.2014, 08:50   #5
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 54,017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyAk Посмотреть сообщение
Я решил себе поставить генератор 1652.3701 КЗАТЭ
от ЗИЛ "Бычек"..

Тут почему-то нет про него информации и схемы подключения,
надо-бы добавить...
Вы смеетесь чтоль или это такая форма флуда? Первое сообщение этой темы, параграф №3!
Udarnik-truda вне форума  
Старый 17.04.2014, 09:01   #6
AndreyAk
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для AndreyAk
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Алматы, KZ
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udarnik-truda Посмотреть сообщение
Вы смеетесь чтоль или это такая форма флуда? Первое сообщение этой темы, параграф №3!
Схемы именно 1652.3701 тут нет... На нам выход на внешний РР,
выход доп. моста и выход еще отдельно трех фаз...

Так-же есть по крайней мера два варианта подключения РР 66.3702
AndreyAk вне форума  
Старый 17.04.2014, 09:10   #7
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 54,017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyAk Посмотреть сообщение
Схемы именно 1652.3701 тут нет... На нам выход на внешний РР,
выход доп. моста и выход еще отдельно трех фаз...

Так-же есть по крайней мера два варианта подключения РР 66.3702
Там есть ВСЕ схемы в той одной, что уже нарисована, она на 100% исчерпывающая и всеобъемлющая, а у вас оказывается кроме вашей "схемы, которую мы потеряли", еще два варианта припасено...

Выводов на ТВБ и самого ТВБ нет и на вашей схеме, думаю что вы и что такое ТВБ не расшифруете, так что не надо сюда фазы приплетать. Это в "два аккумулятора и их подключение" надо, вот там этим фазам самое место, сюда не надо ничего такого, тут только варианты на серийный УАЗ.
Udarnik-truda вне форума  
Старый 17.04.2014, 09:17   #8
Viktor 3303
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Viktor 3303
 
Регистрация: 13.04.2014
Адрес: ульяновская обл
Сообщений: 860
По умолчанию

Нет не смеюсь и не шучу просто на уаз санитарку хочу поставить только один генераторатор для питания основного акб второй для доп акб
Viktor 3303 вне форума  
Старый 17.04.2014, 09:32   #9
AndreyAk
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для AndreyAk
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Алматы, KZ
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udarnik-truda Посмотреть сообщение
Там есть ВСЕ схемы в той одной, что уже нарисована, она на 100% исчерпывающая и всеобъемлющая, а у вас оказывается кроме вашей "схемы, которую мы потеряли", еще два варианта припасено...

Выводов на ТВБ и самого ТВБ нет и на вашей схеме, думаю что вы и что такое ТВБ не расшифруете, так что не надо сюда фазы приплетать. Это в "два аккумулятора и их подключение" надо, вот там этим фазам самое место, сюда не надо ничего такого, тут только варианты на серийный УАЗ.
Ну по представленным схемам конечно можно понять устройство и схему
именно 1652.3701, но думал кому-то будет полезно, если тут будет все-же его схема.. А так генератор этот можно отнести и к серийным, так так никаких переделок по его установке не нужно..
Могу нарисовать схему этого генератора и варианты подключения этого генератора..

По поводу ТВБ, это никому не нужно, а выводы трех фаз, можно использовать для внешнего диодного моста, на мощных диодах...
А так-же одну фазу для тахометра..

Не флуд, а просто хотел пополнить хорошую тему еще схемами
с именно этим генератором... Если не надо, то рисовать не буду...
AndreyAk вне форума  
Старый 17.04.2014, 09:40   #10
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 54,017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyAk Посмотреть сообщение
Могу нарисовать схему этого генератора и варианты подключения этого генератора..
У нас уже все нарисовано, уверен, в не сможете нарисовать лучше, спасибо... И это... Вы вникните в вопрос-то, просто настойчивые попытки рисовать уже нарисованный генератор меня смущают, изобретением велосипеда отдает...
Udarnik-truda вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 05:19.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-