Подшипники в мосты. Подскажите.

[Dekka]

Я мажу синей консистентной смазкой, всё прекрасно видно.

[SRV63]

Сообщение от Dekka

На тимкенах кольца устанавливаются под подшипник, на спайсерах поверх. В принципе, если родное кольцо тонкое, можно и под подшипник, но я обычно использую баночную колу, вырезаю кольцо в размер родного. Обычно попадает

Алюминий использовать не очень хорошо,мягкий он.Все же на эти шайбы надо сталь брать.Те же банки только из под всевозможной автохимии.

[artemorda]

Рад приветствовать всех на этом форуме! Вопрос у меня. Менял главные пары в мостах "Спайсер", плюс все новые подшипники и сальники. В заднем мосту по индикатору удалось выставить зазор 0,15, а в переднем ввиду недостатка регулировочных колец получилось 0,30. Хвостовики с распорными втулками затянул как надо. Пятно контакта проверил в обоих мостах путем нанесения белой краски на зубья ведомой шестерни и прокручиванием за хвостовик, а потом и за планетарку. Пятно контакта удалось отрегулировать с первого раза в обоих мостах благодаря этой информации: http://uazpatriot.ru/forums/280/35470.html
Единственное с чем не согласен в этой теме, так это с окончательной затяжкой гайки хвостовика, процитирую:
Гайка хвостовика должна затягиваться моментом 18 – 25 кгс*м.
Это принципиально важный момент!
Система «подшипник7606 - распорная втулка – подшипник7608» должна иметь, как бы это сказать, определенную твердость или упругость или прочность соединения. И вот этот самый параметр мощности этой системы контролируется именно моментом затяжки.
Когда внутренние обоймы подшипников уперлись в распорную втулку, затягиваем гайку. И контролируем, что она тянется моментом не меньше 18 кгс*м. Усилие приличное, работать надо с рычагом. Резьбу на хвостовике, не бойтесь – не сорвете.
Если втулка тянется меньшим моментом, то, конечно, лучше ее заменить.
Тянем до пропадания осевого люфта в подшипниках. Дальше – очень аккуратно!
Микроскопическими движениями, градусов по 5, потихоньку подтягиваем гайку и проворачиваем хвостовик, чтобы ролики правильно распределялись в подшипниках.
Одновременно контролируем второй параметр.
Усилие проворачивания хвостовика должно составить 0,1-0,2 кгс*м для новых подшипников или 0,04-0,08 кгс*м для приработанных.
Я контролировал этот параметр таким образом. Закрепил на хвостовике рейку длинной 1 м:
Рис 18.
Изображение

И тянул за рейку вот таким маленьким электронным безменом:
Рис 19.
Изображение

Повторюсь – доворачивать гайку после пропадания осевого люфта надо ОЧЕНЬ аккуратно.
Для примера: когда вы достигли момента проворачивания 0,05 кгс*м (как для приработанных подшипников), чтобы получить момент 0,15 кгс*м нужно всего лишь стронуть гайку с места. Суммарный доворот (после пропадания осевого люфта до получения требуемого усилия для новых подшипников) получится в районе 50°. Примерно вот так:
Рис 20.
Изображение

Порядок работы получается примерно такой: поставил держалку – подтянул гайку – скинул держалку – поставил рейку – померил момент – скинул рейку – поставил держалку, ну и так далее.
Мерить надо в районе нижнего отвесного положения рейки, чтобы ее вес не влиял на показания прикладываемого момента.
Впоследствии я укоротил рейку до 0,5 метра. Так удобнее. При такой длине, усилия надо удвоить. То есть для новых подшипников безмен на таком плече должен показывать усилие 0,2-0,4 кг.
Кстати, если от руки вращать хвостовик с новыми отрегулированными подшипниками, усилие надо прикладывать ощутимое. Он не крутится совсем легко.
Этот момент особенно важен в случае установки новых подшипников. Если их не дотянуть, в процессе приработки появится осевой люфт, который прикончит подшипники достаточно быстро. Придется переделывать работу. Но и перетянуть нельзя.
Если вы, все таки, перетянули гайку, выход один – менять распорную втулку на новую.
Ослаблять нельзя – в системе «подшипник7606 - распорная втулка – подшипник7608» не будет требуемой жесткости.
Я пробовал подложить пережатую распорную втулку шайбами из редуктора «Газель» и затянуть гайку снова.

Автор предлагает измерять метровой палкой, закрепленной на флянце хвостовика 0,1- 0,2 кгс на м. ( на метр). Я сделал так, в итоге вращая за флянец получаем закусывание в подшипниках. В итоге заменил распорную втулку (кстати по втулкам: У родной что стояла, стенка в месте проточки 1,1 мм., те что выслали уазобазовцы 1,5 и 1,6. Пришлось на токарном станке расточить немного, благо их у меня два). Втулки мнутся примерно так и есть от 18 до 21 кгс по динамометрическому ключу измерял. В общем второй раз регулировал так: Тянул пока не сомнется втулка, пропадает люфт, после этого постоянно вращая и понемногу подтягивая добился чуть ощущаемого сопротивления.
Первый вопрос: Регулировка удовлетворительная?
Второй вопрос: Автор предлагает регулировать подшипники редуктора опять же сравнивая усилие проворота хвостовика, а если я уже пошел другим путем, то по его методике не получится? Сделал так: Постоянно крутил ведомую шестерню и затягивал от руки отверткой упорную гайку, на слегка подтянутых бугелях. Толкая грани гайки отверткой, не со всей силы закручивал . Потом бугеля затянул требуемым моментом и проверил усилие проворачивания, вращая за ведомую шестерню, оно немного возросло относительно как до регулировки подшипников. Правильно ли я сделал?
Всё собрал, залил масло и поехал тестить. Далеко не ездил, километров пять всего. Задний мост без нареканий, гула нет на всех скоростях и при торможении двигателем тоже. Подключаю передний мост, на скорости примерно 70-80 начинается какая то вибрация, сбрасываешь газ чуть усиливается, потом пропадает. В той же теме читал пост одного форумчанина, смысл в том что он не дотянул хвостовик и тоже была вибрация, после двух подтяжек с небольшим пробегом вибрация ушла. Так вот главный то мой вопрос: Откуда вибрация? не дотянут хвостовик? Или боковой зазор в 30 соток велик? После тестового пробега на ощупь картер обоих мостов местах расположения подшипников редуктора абсолютно холодный, в местах расположения подшипников хвостовика теплый. Вчера снял кардан передний, зафиксировал флянец, на четверть оборота подтянул гайку хвостовика, проехал, ничего не изменилось, только картер стал теплее в местах подшипников.

[artemorda]

Всем спасибо за "быстрый" ответ. Разобрал, отрегулировал боковой зазор до 0,15 - проблема ушла. Кольцо регулировочное только пришлось заказывать и ждать пока привезут. Точнул его на наждаке до нужной величины, в моем случае это 3,60 мм.

[giraffe]

Я вот только готовлюсь регулировать Спайсеры, спрошу.
- Если не секрет, где брали рег. кольца?
- Как можно точнуть это кольцо, чтобы получилось что-то адекватное? Для этого надо клеить его на какой-то гриб и зажимать в патрон станка?
- главные пары, если меняли, какие ставили?
- резьбовой фиксатор какой : сильной или слабой фиксации?

[SRV63]

Сообщение от giraffe

Я вот только готовлюсь регулировать Спайсеры, спрошу.
- Если не секрет, где брали рег. кольца?
- Как можно точнуть это кольцо, чтобы получилось что-то адекватное? Для этого надо клеить его на какой-то гриб и зажимать в патрон станка?
- главные пары, если меняли, какие ставили?
- резьбовой фиксатор какой : сильной или слабой фиксации?

При такой толщине кольца его можно и так зажать в патрон и подрезать до нужного размера.Но самое правильное ,это конено добиться нужного размера,подгоняя его на плоскошлифовальном.Естественно возможности такие не у каждого. Как вы правильно подметили,получить что то адекватное способом "точнуть на наждаке" невозможно по умолчанию, уж лучше набрать пакет до нужного размера из более тонких. Про резьбовой герметик.Не важно какой степени фиксации он будет,главное что бы он был.И что немаловажно,это обезжирить поверхности под герметик-фиксатор.

[artemorda]

Сообщение от giraffe

Я вот только готовлюсь регулировать Спайсеры, спрошу.
- Если не секрет, где брали рег. кольца?
- Как можно точнуть это кольцо, чтобы получилось что-то адекватное? Для этого надо клеить его на какой-то гриб и зажимать в патрон станка?
- главные пары, если меняли, какие ставили?
- резьбовой фиксатор какой : сильной или слабой фиксации?

Пары, подшипники, регулировочные кольца под подшипники дифференциала, фиксатор средней фиксации покупал в уазобазе у вас в Питере. Пары двойной ресурс, с виду очень хорошего качества. Когда замерял боковой отвод на обоих мостах, биения не заметил. Пришлось изготовить довольно много сопутствующего инструмента. Дело в том, что старые подшипники можно снять зубилом, но новые, для того чтобы подложить регулировочные кольца под новые подшипники приходится снимать снова, либо подбирать упорные регулировочные кольца под наружные обоймы подшипника, это которые 90 мм. в наружном диаметре. Они толщиной от 3,00 до 3,75 (не точно, по памяти) с шагом 0,25 мм. Ближайший магазин у меня 120 км. Последнее кольцо все таки пришлось заказать друзьям, что бы привезли. Но тогда я уже знал искомую толщину. Изготовил из рессоры двухлапый съемник для снятия подшипников с редуктора и хвостовика. Для запрессовки подшипников на хвостовик пришлось торцануть обрезок трубы на токарном (дома есть), запрессовывал прессом (дома есть), для затягивания гайки хвостовика тоже надо приспособу делать, что бы флянец хвостовика держать. При стягивании подшипников с редуктора в отверстие редуктора тоже надо точить детальку, в которую упирается ось съемника. http://uazpatriot.ru/forums/280/35470.html
В этой ссылке всё предельно понятно как что делается, одно с чем не согласен - это затягивание гайки хвостовика с проверкой усилия проворачивания на метровой палке с безменом. Я лично по этим измерениям перетянул раза в три. Пришлось новую втулку ставить и по новой регулировать. Самодельный съемник всё таки сломал на переднем редукторе, не мог снять подшипник со стороны планетарки. В итоге разрезал болгаркой. Поэтому пришлось заказывать не под внутреннюю обойму кольцо, а под наружную обойму. За каждым кольцом в большой город не наездишься. С хвостовика переднего моста снял подшипник так: Взял квадратный лист металла примерно десять на десять см. Металл не знаю марку, но это была броня с инкассаторского уаза. Определил диаметр шестерни хвостовика наружный и внутренний ( по зубьям) начертил на этом квадрате две окружности ( на шестерне было девять зубов, между шестерней и подшипником на переднем хвостовике стоит маслоотражательное кольцо, поэтому проблематично срезать и разбить подшипник без деформации этого кольца) Размечаю под три проточки из девяти на шестерне на этом квадрате упоры и режу плазморезом (дома есть). Сумбурно конечно написал. Смысл в том чтобы снять прессом этот подшипник не повредив маслосгонное кольцо надо его во что то упереть, а упираем именно в подшипник, в его внутреннюю обойму вырезанными упорами в виде треугольников по профилю зуба хвостовика. Квадратную пластину заводим по зубьям шестерни и упираем её на два обрезка рессоры и сверху давим прессом.
Регулировочное кольцо сточил до нужного размера на наждаке, прислонив его к плоской части точильного камня, прижимная гайка камня получается в середине кольца. Проверял штагенциркулем с погрешностью до 0,01 мм. ничего нет сложного, также можно проверить микрометром, он тоже есть у меня. Простым шатнгеном можно измерить до 0,05 мм.
Если будет нужно, сделаю фото приспособлений.

[artemorda]

Забыл добавить, пары поставил с передаточным 4,65. У меня коробка адс, похоже от корейской сильно отличается в худшую сторону передаточное с 1 по 3 скорость. В лесу очень не устраивало, даже на пониженной приходится играть сцеплением, что для сцепления плохо. Покатался сейчас на этих парах, впечатления самые положительные. с места сцеплением меньше пользуешься, движку легче стало, скорость быстрее набирает. До леса ещё месяц ждать, пока только по дорогам тестирую.

[giraffe]

Сообщение от artemorda

Автор предлагает измерять метровой палкой, закрепленной на флянце хвостовика 0,1- 0,2 кгс на м. ( на метр). Я сделал так, в итоге вращая за флянец получаем закусывание в подшипниках.

Не понял, почему закусывание началось? Автор предлагает понемногу тянуть втулку, пока сопротивление вращению не достигнет нужного значения. Я так понимаю, оно соответствует требуемому осевому натягу в 400-500 кг на подшипниках (400-500 кг -- это усилие, при котором предлагается замерить толщину). Статья по регулировке очень разумная, спасибо.

Втулки тоже брал на "Базе", выточены они очень топорно.
Пару я взял 4.11 "ЛЮКС" Двойной ресурс (http://spb.bazashop.ru/product_2116132.html). Начитался про то, что нормальные пары вроде должны быть с матовыми зубьями. А у этой зубья отполированы так, что солнечные зайчики пускать в пору. Пара идет без коробки, в мешке, номера выгровированные на хвостовике и шестерне есть, они совпадают.

По кольцам взял всё, что есть на Базе, но там мало в наличии. Придумал вот что: в большом строительном магазине взял много разных стальных шпателей шириной 100мм, там спайсеровское кольцо 90мм ложится на них. В итоге имею стальных листков около десятка толщин от 0.4 до 0.75 мм. Планирую нарезать маленьким диском (на бормашинке) из них кольца и набрать нужный размер. На наждаке сточить кольцо , как Вы пишете, у меня вряд ли получится с такой точностью. Ещё вижу вариант купить на развале у бомжей старых ножовок по дереву и их них нарезать.

Да, по инструментарию увидеть фото Ваших съемников было бы очень интересно. По хвостовику есть опыт Василия Харчишина, у него съемник подшипника ведущей шестерни хвостовика просто уникальный: зажимает ролики на трении вместо внешней обоймы.

[artemorda]

Сообщение от giraffe

Не понял, почему закусывание началось? Автор предлагает понемногу тянуть втулку, пока сопротивление вращению не достигнет нужного значения. Я так понимаю, оно соответствует требуемому осевому натягу в 400-500 кг на подшипниках (400-500 кг -- это усилие, при котором предлагается замерить толщину). Статья по регулировке очень разумная, спасибо.

Втулки тоже брал на "Базе", выточены они очень топорно.
Пару я взял 4.11 "ЛЮКС" Двойной ресурс (http://spb.bazashop.ru/product_2116132.html). Начитался про то, что нормальные пары вроде должны быть с матовыми зубьями. А у этой зубья отполированы так, что солнечные зайчики пускать в пору. Пара идет без коробки, в мешке, номера выгровированные на хвостовике и шестерне есть, они совпадают.

По кольцам взял всё, что есть на Базе, но там мало в наличии. Придумал вот что: в большом строительном магазине взял много разных стальных шпателей шириной 100мм, там спайсеровское кольцо 90мм ложится на них. В итоге имею стальных листков около десятка толщин от 0.4 до 0.75 мм. Планирую нарезать маленьким диском (на бормашинке) из них кольца и набрать нужный размер. На наждаке сточить кольцо , как Вы пишете, у меня вряд ли получится с такой точностью. Ещё вижу вариант купить на развале у бомжей старых ножовок по дереву и их них нарезать.

Да, по инструментарию увидеть фото Ваших съемников было бы очень интересно. По хвостовику есть опыт Василия Харчишина, у него съемник подшипника ведущей шестерни хвостовика просто уникальный: зажимает ролики на трении вместо внешней обоймы.

По измерениям и затяжке гайки хвостовика как в этой статье у меня подшипники закусывали при вращении за фланец хвостовика.
Вот из этой статьи: Усилие проворачивания хвостовика должно составить 0,1-0,2 кгс*м для новых подшипников или 0,04-0,08 кгс*м для приработанных.
Я контролировал этот параметр таким образом. Закрепил на хвостовике рейку длинной 1 м

Если затянуть так, то в последующем взять десятисантиметровый отрезок чего либо и подобным образом проверить усилие вращения, только 1,0 кгс*м, то измерения вас сильно удивят. У меня было перетянуто примерно в три раза.
Фото приспособлений смогу выложить только завтра, если не забуду.