Вопрос по сварке,

[Destroerr]

Сообщение от Udarnik-truda

Почему же эти трансформаторы тогда отсасывающими называют, а не понижающими? Сдается мне, что это совсем для другого... На постоянном токе, кстати, всего 3 тыщи вольт, и тоже отлично ездят, а тут целых 25 тыщ, в десять раз почти разница, стоило бы еще одну ступень всего в два раза городить из 50 делать 25… Истинно говорю, чую, что в чем то другом тут дело, хотя и ничего не понимаю...

Да что там думать, чем выше напруга, тем дальше передача напруги без излишних потерь.
Оно так и происходит на практике. Раньше подстанции стояли через 25 километров. А теперь гораздо дальше, от 50, до 60 километров. Считай сократили их в 2 с лишним раза. Да и сами подстанции куда как проще стали. А это и обслуги стало меньше. А кроме обслуги подстанций, там ещё и обслуживающие конташку, их то же сократили состав.

Да и на самом электровозе регулировать стало проще. Просто переключай обмотки трансформатора и получай необходимый ток и напряжение. А на постоянке, что бы ограничить ток, туева хуча сопротивлений на крыше стояла, грели атмосфЭру.

[Кулибин]

Вот, нашел:
КС постоянного тока 3 кВ. Расстояние между тяговыми подстанциями 7–30 км.
КС переменного тока 25 кВ. Расстояние между тяговыми подстанциями: 40–60 км при системе электроснабжения однофазного переменного тока 25 кВ; до 100 км при системе 2х25 кВ.
И что, на участке от 40 до 100 км может ехать только один поезд? И локомотивы могут быть разные. На грузовые ставят двойные и тройные.

[Udarnik-truda]

Сообщение от Кулибин

Вот, нашел:
КС постоянного тока 3 кВ. Расстояние между тяговыми подстанциями 7–30 км.
КС переменного тока 25 кВ. Расстояние между тяговыми подстанциями: 40–60 км при системе электроснабжения однофазного переменного тока 25 кВ; до 100 км при системе 2х25 кВ.
И что, на участке от 40 до 100 км может ехать только один поезд? И локомотивы могут быть разные. На грузовые ставят двойные и тройные.

Ну, если автоблокировки нет, то только один, а как еще? Иначе в случае поломки состава следующий за ним может ему в зад дать... Или как?

[Udarnik-truda]

Сообщение от Destroerr

Да что там думать, чем выше напруга, тем дальше передача напруги без излишних потерь.
Оно так и происходит на практике. Раньше подстанции стояли через 25 километров. А теперь гораздо дальше, от 50, до 60 километров. Считай сократили их в 2 с лишним раза. Да и сами подстанции куда как проще стали. А это и обслуги стало меньше. А кроме обслуги подстанций, там ещё и обслуживающие конташку, их то же сократили состав.

Да и на самом электровозе регулировать стало проще. Просто переключай обмотки трансформатора и получай необходимый ток и напряжение. А на постоянке, что бы ограничить ток, туева хуча сопротивлений на крыше стояла, грели атмосфЭру.

Вот так прям все просто? А какая разница для экономики протащить хоть 100 киловольт между подстанциями и поставить их почаще? Тащи вдоль полотна ЛЭП, места чтоль нет... И регулирование, особенно сейчас, в век ШИМа, постояночкой одно удовольствие управлять... Сапсан (Сименс, ваще-то) на постоянке спокойно ездит...

[Udarnik-truda]

Да, господа железнодорожники-любители, я еще интерсеный вопрос имею:

Вы представляете, как геморрой эта система 2х25 кВ для общей энергетики? Все электростанции страны, все ЛЭП и подстанции, работают на трехфазном токе. Для постоянки трехфазный ток нужно понизить трехфазным трансформатором и выпрямить трехфазным выпрямителей, легко и просто. А для 2х25 нужно из трехфазного сделать как-то напонятный однофазный 2х25 ток. Как? Ну положим одна фаза на один перегон, но тогда как-то надо чтоб они были равномерно загружены, по всем перегонам одной подстанции ехали поезда одинакового веса с одинаковой скоростью, иначе же сразу перекос фаз и жопа... И чисто переменные три фазы в одну переменную фазу утроенной мощности переиначивать электромашинным способом или какими-то аццкими инверторами это ж ваще ужас... Как? Как они это делают?..

Да уж... Ужас: http://lokomo.ru/elektrosnabzhenie/s...2x25-kv-2.html

[Destroerr]

Сообщение от Udarnik-truda

Вот так прям все просто? А какая разница для экономики протащить хоть 100 киловольт между подстанциями и поставить их почаще? Тащи вдоль полотна ЛЭП, места чтоль нет... И регулирование, особенно сейчас, в век ШИМа, постояночкой одно удовольствие управлять... Сапсан (Сименс, ваще-то) на постоянке спокойно ездит...

А я сказал что то иное? Сейчас то на постоянке разве по другому?
Оно так и работает. Вдоль железки идёт ЛЭП 110кв, а от неё, каждые 25 километров отводы на подстанции. Что не так то?
И ШИМ регулирование вступило в свои права совсем не так давно. Когда ваяли конташку, на переменном токе, никакого ШИМ даже в проекте не было. А современные локомотивы, далеко не Сименс, то же могут похвастаться ШИМ регулирование, что переменники, что постоянники. Есть даже двухсистеммные, как например ЭП-20.

Думаешь на переменке убрали ЛЭП вдоль железки? То же самое идёт, точнее та же самая. Только отводы сделаны реже.

[Udarnik-truda]

Сообщение от Destroerr

Оно так и работает. Вдоль железки идёт ЛЭП 110кв, а от неё, каждые 25 километров отводы на подстанции. Что не так то?

Думаешь на переменке убрали ЛЭП вдоль железки? То же самое идёт, точнее та же самая. Только отводы сделаны реже.

Да всё так, только в чем прикол, так сказать экономика - непонятно... Может не там выгоду ищем, а?

[Destroerr]

Сообщение от Udarnik-truda

Да всё так, только в чем прикол, так сказать экономика - непонятно... Может не там выгоду ищем, а?

Выгода? Так ведь оно всё в комплексе. Уменьшили количество подстанций, упростили сами подстанции, сократили персонал. И даже сам контактный провод стал проще. На переменке он один, а на постоянке идёт двойной.
Опять же, просадка напряжения, между подстанциями стала меньше. А значит локомотив будет тянуть в полную силу.

Это Москва, Питер, большие города, опасно пускать большую напругу. Там множество малолетних дибилов, любящих кататься на крыше электричек.
Даже у нас такие дибилы встречаются, но выживших, как правило не остаётся. Естественный отбор работает чётко.

[Udarnik-truda]

Сообщение от Destroerr

Это Москва, Питер, большие города, опасно пускать большую напругу. Там множество малолетних дибилов, любящих кататься на крыше электричек.
Даже у нас такие дибилы встречаются, но выживших, как правило не остаётся. Естественный отбор работает чётко.

Точно! Вот это самое главное, когда в Москве человека убивает на крыше вагона от контактного провода с 3 кВ, там хоть остается, что похоронить, а вот в Чите я видел на 25 кВ, как пьяный заяц пытался убежать от проводника на крышу, так там сперва чувак при касании превратился в огненный шар, а потом какие-то обугленные хлопья вниз полетели, и всё...

[Destroerr]

Сообщение от Udarnik-truda

Точно! Вот это самое главное, когда в Москве человека убивает на крыше вагона от контактного провода с 3 кВ, там хоть остается, что похоронить, а вот в Чите я видел на 25 кВ, как пьяный заяц пытался убежать от проводника на крышу, так там сперва чувак при касании превратился в огненный шар, а потом какие-то обугленные хлопья вниз полетели, и всё...

У нас в том годе полыхнул дурачёк. Забрался прямо на станции, на цистерну. То же мало чего осталось.
Плохо нынче учат детей. Не знаю, я как то всегда опасался высокого напряжения. А уж на крышу вагона, никогда не стремился попасть, хоть и жил рядом со станцией. Даже когда у нас было 3 тысячи вольт.