uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Конструкторский

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.01.2020, 19:40   #41
Guerrilla
mechanic
Старшой
 
Аватар для Guerrilla
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: г. Бабушкин (Лосиноостровск)
Сообщений: 14,391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГРОМ Посмотреть сообщение
кто может посчитать , навести на того кто может посчитать ?

какой швеллер выдержит 750кг на пролете 6000мм ?
опоры подвижные

или по 350кг на расстоянии 1000мм + 350кг на расстоянии 5000мм на том же пролете ?
опоры подвижные
Мне бы схемку аль чиртеж - посчитать не вопрос... Но "без внятного ТЗ результат ХЗ"

750 кило где расположено? посередине или распределено по всей длине?
Швеллер оперт концами?
Ну и еще вопрос(ец) - стреда допустимого прогиба? (1 мм, 10 мм, 50 мм).. (Если что - это по моей специальности... )
Guerrilla вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 29.01.2020, 17:42   #42
ГРОМ
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ГРОМ
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: город герой ЛЕНИНГРАД
Сообщений: 9,090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan-l-ing Посмотреть сообщение
И в итоге просто из интереса какие ты швеллеры взял и как их расположил?
пока ни какие
расположение - две лестницы из швеллера , лестницы связаны между собой на торцах (что бы размер по колее на разошелся )

Последний раз редактировалось ГРОМ; 29.01.2020 в 20:12.
ГРОМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 18:06   #43
ГРОМ
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ГРОМ
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: город герой ЛЕНИНГРАД
Сообщений: 9,090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guerrilla Посмотреть сообщение
Мне бы схемку аль чиртеж -
прогиб не известен , явно не больше допустимого ,

возьмем массу авто 3000кг
нагрузка на каждое из 4х колес 750кг ,




Последний раз редактировалось ГРОМ; 29.01.2020 в 18:11.
ГРОМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 14:08   #44
Guerrilla
mechanic
Старшой
 
Аватар для Guerrilla
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: г. Бабушкин (Лосиноостровск)
Сообщений: 14,391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГРОМ Посмотреть сообщение
прогиб не известен , явно не больше допустимого ,

возьмем массу авто 3000кг
нагрузка на каждое из 4х колес 750кг ,
В первом приближении.
Большое расстояние между опорами, приложении нагрузок в середине потребует "толстого профиля".
Нет ли смысла - для уменьшения металолоемкости, увеличения жесткости сблизить опоры? (единственный плюс такой схемы - меньшее усили на подъемном механизме)
Предварительно - такую нагрузку выдержат два швеллева 12У (на каждую сторону эстакады).
Но сечение можно собрать не только из двух 12У и полосу под/над ними. Сечение можно собрать и более сложным и легким.

120МПа выбрано как для переменной нагрузки.

Но расчет самих силовых элементов - далеко не все.

Как будут соединяться швеллеры?
Как будут крепитьсмя к неподвижной опоре и "подъемной"?
Как буде предотвращено "скручивание" подъемника - грубо, чтобы оба конца поднимались синхронно?
И еще десятка два основных вопросов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Uazbuka_GROM.jpg
Просмотров: 15
Размер:	40.1 Кб
ID:	200439  

Последний раз редактировалось Guerrilla; 02.02.2020 в 19:37.
Guerrilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 17:33   #45
Saab
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 24.06.2004
Сообщений: 4,723
По умолчанию

Поэтому я и предложил швеллера 20, т.к. впритык по нагрузкам лучше не делать, кроме всего более мощные железки позволяют лучше их сваривать друг с другом - больше длина соединительных швов. А в последствии может получиться так, что на этой эстакаде потребуется еще и одну сторону автомобиля поддомкратить в одной точке опоре, или там машина потяжелее заедет.

А то случай был - один человек сделал гараж под уаз хантер по высоте, а после купил патриот - а он по высоте уже в гараж не пролезает - рейлинги упираются, вот и ставит машину на улице. Сэкономил один лист металла для ворот за 2500р.
Saab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 11:25   #46
Guerrilla
mechanic
Старшой
 
Аватар для Guerrilla
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: г. Бабушкин (Лосиноостровск)
Сообщений: 14,391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saab Посмотреть сообщение
Поэтому я и предложил швеллера 20, т.к. впритык по нагрузкам лучше не делать, кроме всего более мощные железки позволяют лучше их сваривать друг с другом - больше длина соединительных швов. А в последствии может получиться так, что на этой эстакаде потребуется еще и одну сторону автомобиля поддомкратить в одной точке опоре, или там машина потяжелее заедет.

А то случай был - один человек сделал гараж под уаз хантер по высоте, а после купил патриот - а он по высоте уже в гараж не пролезает - рейлинги упираются, вот и ставит машину на улице. Сэкономил один лист металла для ворот за 2500р.
20 - это с потолка или по расчету?
Guerrilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 12:06   #47
Saab
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 24.06.2004
Сообщений: 4,723
По умолчанию

С потолка, конечно.

У вас в расчете 2 швеллера приварены к листу полками внутрь, и снаружи будет не красиво. Поэтому надо полками наружу делать, что бы получилась коробочка. И снизу их усилить от скручивания.
Saab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2020, 12:15   #48
Guerrilla
mechanic
Старшой
 
Аватар для Guerrilla
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: г. Бабушкин (Лосиноостровск)
Сообщений: 14,391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saab Посмотреть сообщение
С потолка, конечно.

У вас в расчете 2 швеллера приварены к листу полками внутрь, и снаружи будет не красиво. Поэтому надо полками наружу делать, что бы получилась коробочка. И снизу их усилить от скручивания.
То, что я набросал в эскизе составного сечения - очень примерно.
Вопрос не только/не сколько в том, как "будет красиво", а как будет работать
Да, в этом эскизе - "путь" под одно колесо. Под друю сторону - такой же.
Два швеллера дают чуть больший момент сопротивления. Лист, приваренный снизу, не учитывается. Вместо листа можно наварьть коротких профилей. Положить тонкий лист и снизу усилить профилями.
Полет конструкторской фантазии ограничен сухим прагматизмом технолога. и скупердяйством кладового.

Однако, этот расччет - едвали не самая прорстая часть проекта.
Длинныыыыыые, излишне длинные профили требуют и большего сечения для обеспечения большего момента инерции.
А еще надо придумать, как
-прикрепить профили к оси, на которой они будут поворачиваться и как прикрепить эту ось к стене
- как прикрепить к профилям "крюк", которым они будут подниматься
- где и как закрепить подъемную "оснастку"
- как обеспечить синхронность подъема конструкции, чтобы ее не перекашивало и не скручивало
- как предотвратить падение конструкции с машиной (или без нее) в случае отказа "подъемной остнастки", как во время подъема, спуска, так и вовремя работы
как соединить "пути" под левые и правые колесбя, чтобы ничего не мешало работе
И прочее, прочее, прочее...

наконец, сама кинематика подъемника.
Что и как планируется на нем ремонтировать?

Был проект, надо было придумать оснастку, чтобы в хитрый станок загружать разный матераал... Вертел все дня три, ничего не компоновалось... Потом ударила в голову идея - получилось.
Вмето того, чтобы городить хитрый и сложный "загружатель", обойтись простеньким штатным загружателем (но поставить его на домкраты - чтобы можно было поднимать на 100-200 мм, а станок поставить на кантователь, чтобы можно было станок наклонять.
Guerrilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2020, 20:06   #49
ГРОМ
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ГРОМ
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: город герой ЛЕНИНГРАД
Сообщений: 9,090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guerrilla Посмотреть сообщение
В первом приближении.
Большое расстояние между опорами, приложении нагрузок в середине потребует "толстого профиля".
1-Нет ли смысла - для уменьшения металолоемкости, увеличения жесткости сблизить опоры? (единственный плюс такой схемы - меньшее усили на подъемном механизме)
Предварительно - такую нагрузку выдержат два швеллева 12У (на каждую сторону эстакады).
Но сечение можно собрать не только из двух 12У и полосу под/над ними. Сечение можно собрать и более сложным и легким.

120МПа выбрано как для переменной нагрузки.

Но расчет самих силовых элементов - далеко не все.


2-Как будут соединяться швеллеры?
3-Как будут крепиться к неподвижной опоре и "подъемной"?
4-Как буде предотвращено "скручивание" подъемника - грубо, чтобы оба конца поднимались синхронно?
И еще десятка два основных вопросов.
уазбука с андройда не пускает, прочитать можно , ответить нет .

1- в поднятом состоянии возможно поставить столбы/упоры прямо под колесами , а при подъеме .....в подъемные тросы от лебедки нужно будет вставить распорку , что бы до крыши авто они шли параллельно, а потом сходились на треугольник к лебедке
2-"заезды" между собой будут сварены или на болтах соединяться таким же швеллером как и сами заезды
3- на каких то мега"гаражных" петлях, для предотвращения движения вперед/назад, а в вертикальном направлении- вверх не прыгнет, вниз - опираться на поперечину , поперечина между столбов каркаса гаража
4- скреплением по п.2 и подъем "пауком" за каждый из заездов

Последний раз редактировалось ГРОМ; 09.02.2020 в 20:14.
ГРОМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2020, 20:51   #50
Saab
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 24.06.2004
Сообщений: 4,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГРОМ Посмотреть сообщение
1- в поднятом состоянии возможно поставить столбы/упоры прямо под колесами , а при подъеме .....в подъемные тросы от лебедки нужно будет вставить распорку , что бы до крыши авто они шли параллельно, а потом сходились на треугольник к лебедке
Это надо траверсу сразу делать, и к ее крюку цеплять лебедку.

Цитата:
Сообщение от ГРОМ Посмотреть сообщение
2-"заезды" между собой будут сварены или на болтах соединяться таким же швеллером как и сами заезды
Только если сварены, иначе жесткости не будет все скрутит.

Цитата:
Сообщение от ГРОМ Посмотреть сообщение
3- на каких то мега"гаражных" петлях, для предотвращения движения вперед/назад, а в вертикальном направлении- вверх не прыгнет, вниз - опираться на поперечину , поперечина между столбов каркаса гаража
Ножки должны уже быть интегрированы в конструкцию. В опущенном положении складываться под швеллера. Под швеллерами на полу должны быть приварены железки с фиксаторами, гребенка или что-то такое, что позволяет поднимать конструкцию, а ножки перепрыгивают по гребенке, и в случае обрыва троса не позволят двигаться им обратно.
Saab вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 08:03.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-