Масла. Классификации и спецификации., много

[Sirantony]

Сообщение от new469

Это ДЕЙСТВУЮЩИЙ ГОСТ. То есть если производитель
пишет про этот ГОСТ на этикетке, то он обязан выполнять
его требования.
А вообще-то в статье было только про классификацию
масел по этому ГОСТу. API и SAE тоже дело добровольное.

Цитата из закона о техническом регулировании
"Согласно постановлению Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. N 4 со дня
вступления в силу Федерального закона "О техническом регулировании" впредь до
вступления в силу соответствующих технических регламентов осуществляется
применение действующих государственных и межгосударственных стандартов в
добровольном порядке за исключением обязательных требований, обеспечивающих
достижение целей законодательства Российской Федерации о техническом
регулировании"
Так как технического регламента на масла пока не появилось, то пользуемся гостом, но только как познавательным и рекомендательном документом.

[new469]

Сообщение от Sirantony

Так как технического регламента на масла пока не появилось, то пользуемся гостом, но только как познавательным и рекомендательном документом.

Но если производитель пишет про ГОСТ на этикетке, то он обязан
его выполнять так как иначе это недобросовестная реклама.
А так да - уголовную ответственность за несоблюдение ГОСТов
давно отменили.

[СанСаныч2010]

Чем же отличается допуск API/ACEA от заводских допусков BMW, Mercedes, VW и т.д.?
Ничем. Добавлены лишние буковки с целью дополнительного структурирования рынка и увеличения маржинальности. Производители автомобилей имеют лишнюю прибыль с масленщиков (за допуски), те - с потребителя, привязывая его к "своим" маслам. Примечательно, что опять же существуют масла единовременно удовлетворяющие всем допускам разом. Одно дело - изобрести новый стандарт, "подтянув" масло до его уровня - крайне непростая техническая задача. А из чего вообще можно изобрести "новое масло"? Другое дело - не меняя технологии изготовления масел и присадок десятилетиями, пришлепать на него новый ярлычок "соответствует". Вопрос: API сейчас дошла до буквы "N", уже скоро алфавит закончится. То есть, стандарт все лучше и лучше, сложнее и сложнее, ""моторы все долговечнее"", объясните чем именно это достигнуто, что двинуло масла на новый уровень? Что нового добавилось в присадочный пакет за 70 лет?! Все элементы у 99% производителей прежние. Лет 30 назад стали использоваться ПАО и эфирные компоненты. Это вроде как из улучшений. Гидрокрекинг - сложно назвать именно улучшением, это технология удешевления. И это все. За 70 лет! Изменений всего парочка, букв стандарта - уже скоро алфавита не хватит... Чем достигается прогресс, расскажете?

А допуски международные, типа API/ACEA? Они же не могут быть не важны.
Если вы вдруг прямо сейчас захотите производить обычное синтетическое масло под своим именем, то вы пойдете купите готовую основу, даже готовую рецептуру, после - купите стандартный же пакет присадок (других и нет), со всеми допусками. Масло не сможет получится "нестандартным" по API/ACEA. Просто невозможно создать нестандартное масло, так как стандартное все - сырье, присадки. Даже отливка упаковки будет заводская, стандартная. Сделать масло хуже мирового стандарта невозможно - нету легальных комплектующих для этого. Любое масло не может быть плохим. А вот если захотите добавить что-то свое, поверху стандартного пакета - формально забудьте допуски.

[СанСаныч2010]

Сообщение от СанСаныч2010

Чем же отличается допуск API/ACEA от заводских допусков BMW, Mercedes, VW и т.д.?
Ничем. Добавлены лишние буковки с целью дополнительного структурирования рынка и увеличения маржинальности. Производители автомобилей имеют лишнюю прибыль с масленщиков (за допуски), те - с потребителя, привязывая его к "своим" маслам. Примечательно, что опять же существуют масла единовременно удовлетворяющие всем допускам разом. Одно дело - изобрести новый стандарт, "подтянув" масло до его уровня - крайне непростая техническая задача. А из чего вообще можно изобрести "новое масло"? Другое дело - не меняя технологии изготовления масел и присадок десятилетиями, пришлепать на него новый ярлычок "соответствует". Вопрос: API сейчас дошла до буквы "N", уже скоро алфавит закончится. То есть, стандарт все лучше и лучше, сложнее и сложнее, ""моторы все долговечнее"", объясните чем именно это достигнуто, что двинуло масла на новый уровень? Что нового добавилось в присадочный пакет за 70 лет?! Все элементы у 99% производителей прежние. Лет 30 назад стали использоваться ПАО и эфирные компоненты. Это вроде как из улучшений. Гидрокрекинг - сложно назвать именно улучшением, это технология удешевления. И это все. За 70 лет! Изменений всего парочка, букв стандарта - уже скоро алфавита не хватит... Чем достигается прогресс, расскажете?

А допуски международные, типа API/ACEA? Они же не могут быть не важны.
Если вы вдруг прямо сейчас захотите производить обычное синтетическое масло под своим именем, то вы пойдете купите готовую основу, даже готовую рецептуру, после - купите стандартный же пакет присадок (других и нет), со всеми допусками. Масло не сможет получится "нестандартным" по API/ACEA. Просто невозможно создать нестандартное масло, так как стандартное все - сырье, присадки. Даже отливка упаковки будет заводская, стандартная. Сделать масло хуже мирового стандарта невозможно - нету легальных комплектующих для этого. Любое масло не может быть плохим. А вот если захотите добавить что-то свое, поверху стандартного пакета - формально забудьте допуски.

А теперь, внимание, сюрприз: допуск выдается на конкретную рецептуру масла, которая содержит строго определенный пакет стандартных присадок.
Допуск - это всего лишь декларация использования стандартного пакета присадок, ничего более. Заменить допуск можно словами "я закупаю стандартный пакет присадок у производителя присадок".

[СанСаныч2010]

Сообщение от new469

А при какой температуре Вы проводили свой тест?

Грел на открытом огне(кипятил).
Тоже самое происходит при остановке двигателя в блоке цилиндров, после эксплуатации в тяжелых условиях.

[new469]

Сообщение от СанСаныч2010

Грел на открытом огне(кипятил).
Тоже самое происходит при остановке двигателя в блоке цилиндров, после эксплуатации в тяжелых условиях.

Что, после остановки двигателя антифриз весь испаряется
и температура становится как на открытом огне?
То есть градусов 400 - 600?
Извольте Вам не поверить. После остановки двигателя
головка блок может нагреться только ниже температуры
закипания антифриза.
Да и если хотите охладить двигатель - поставьте турботаймер
или не сразу его глушите.

[new469]

Сообщение от СанСаныч2010

А теперь, внимание, сюрприз: допуск выдается на конкретную рецептуру масла, которая содержит строго определенный пакет стандартных присадок.
Допуск - это всего лишь декларация использования стандартного пакета присадок, ничего более. Заменить допуск можно словами "я закупаю стандартный пакет присадок у производителя присадок".

Вы путаете допуск и сертификацию.
Допуск атопроизводителя даётся на конкретное масло
и изменять его состав можно только по согласованию
с автопроизводителем.

[СанСаныч2010]

Сообщение от new469

Что, после остановки двигателя антифриз весь испаряется
и температура становится как на открытом огне?
То есть градусов 400 - 600?
Извольте Вам не поверить. После остановки двигателя
головка блок может нагреться только ниже температуры
закипания антифриза.
Да и если хотите охладить двигатель - поставьте турботаймер
или не сразу его глушите.

Ваши познания о принципе работы ДВС просто гениальны...
И еще: у Вас уникальный двигатель, если в зоне поршневых колец вышеуказанная температура, Вам для двигателя подойдет касторовое масло с присадкой типа хадость.

[СанСаныч2010]

Сообщение от new469

Что, после остановки двигателя антифриз весь испаряется
и температура становится как на открытом огне?
То есть градусов 400 - 600?
Извольте Вам не поверить. После остановки двигателя
головка блок может нагреться только ниже температуры
закипания антифриза.
Да и если хотите охладить двигатель - поставьте турботаймер
или не сразу его глушите.

Повторюсь и здесь:
При сравнительно высокой температуре, характерной для зоны поршневых колец, у некачественных масел масел разрушается присадочный пакет, с образованием чрезвычайно стойкой сульфатной золы, которая по твердости и стойкости напоминает керамику.

[new469]

Сообщение от СанСаныч2010

Ваши познания о принципе работы ДВС просто гениальны...

А Ваши познания о принципе работы ДВС оставляют желать лучшего.
Так же как и знание русского языка.