uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.05.2006, 11:43   #41
бампер
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для бампер
 
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: г. Е-бург
Сообщений: 9,382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chacha
А данная схема в таком случае может давать и 20%, то бишь вых. каскад перегревается? и происходит нерациональный расход энергии?
С ШИМ (где-то читал) вентилятор начинает крутиться с 10 %-х импульсов (среднее за Т напряжение 0,1 от U ном.), в отличие от управления постоянным напряжением с порогом в 0,5 от номинального U.
Поэтому, при выставлении порога работы ШИМ порядка 15...20 % от Т, можно считать, что силовой выходной каскад не выходит в режим закоротки на обмотку не вращающегося вентилятора.
На деле это предположение требует проверки и, видимо, зависит также и от выбора типа электровентилятора, состояния его подшипников, качества его смазки и температуры. Поэтому правильней выставить порог с запасом, скажем на 20...30 % от Т, что увеличивает диапазон регулируемых температур.

Genchik, я понять не могу (из-за нечитаемости номиналов элементов), какая частота ШИМ?

В выходные ознакомился с ТТХ некоторых аналогов TL494-й и сделал вывод: TL494IN наиболее оптимальный выбор как по цене, так и по функциональным возможностям.

Исходил из следующего (в свете повторяемости неподготовленными уазоводами и надежности схемы):

- температурный диапазон всего пластика (494-й и других аналогов) в лучшем случае -40...+85. Керамика с температурой до +125 на порядок дороже.;

- Учитывая малую рассеиваемую м/сх мощность (до 1 Вт), довльно высокую температуру подкапотного пространства (имхо около 50...60 град) и ограниченную температуру чипа (до +85), использование комплементарной пары для раскачки полевика в самой м/сх просто губительно для нее, или требует дополнительных затрат на ее охлаждение. У 494-й этой пары нет и навешивается внешняя, которую легко посадить на радиатор полевика;

- отсутствие входа защиты по току не является критичным (хотя, имхо, можно использовать второй усилитель ошибки в качестве компаратора), т.к. не понял его необходимости. Он необходим только в случае прямой закоротки (не через обмотку двигателя) полевика на + Ак. Вероятность такого события близка к падению НЛО на уаз. Во всех остальных случаях за доли секунды сработает плавкая вставка (30....40 А). Трансформаторные схемы детектирования (а других с такими токами не применить) имеют довольно большое (относительно) время постоянной детектора, за которое нагретый полевик при прямой закоротке может успешно кончится (окончательный вывод требует нормальных расчетов и зависит от выбора полевика). Для этого редчайшего случая, имхо, лучше использовать полевик со встроенной защитой, четко рассчитанной именно на данный тип.

Единственный ее (494-й) минус, понижающий КПД, но практически не влияющий на надежность схемы благодаря выбору полевика и транзисторов управления с хорошим запасом по токам (мощности)- это ее тихоходность, определяющая длительность фронтов порядка 100 нс, что многовато при токах порядка 30 А (мощность вентилятора 400 Вт-Бош) и относительно малых размерах радиатора полевика. При меньших токах (16 А 230 Вт) я бы плюнул на этот параметр.
Если это критично, то 494-ю надо менять на аналог с возможностью работы на 1 Мгц и выше, у них соответствующий параментр ниже 30 нс.

Последний раз редактировалось бампер; 30.05.2006 в 15:12.
бампер вне форума  
Реклама
Реклама на сайте
Старый 30.05.2006, 14:26   #42
Андрей_В
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так когда это все заработает?
 
Старый 30.05.2006, 14:36   #43
Chacha
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Chacha
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: сто первый, сто первый, бросаем якоря, а там, за сто первым, - опять лагеря -)
Сообщений: 1,691
По умолчанию

Пасибо! сейчас сессия, чуть позже есть идея собрать такое устройство, как раз хотел повесить пропеллер лепиздрический.
Chacha вне форума  
Старый 30.05.2006, 15:21   #44
бампер
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для бампер
 
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: г. Е-бург
Сообщений: 9,382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_В
Так когда это все заработает?
Так у Genchik уже работает. Я также в ближайшем будущем начну делать на основе 494 + комплементарной паре.
Но без датчика тока и с другой схемой мягкого запуска, включающей в себя и цепочку быстрого разряда С через биполярный транзистор.

Пока занят разводкой в УАЗе сети на ~ 220 В и разводкой удлинителя антенны GPS.
Свою схему, рис. платы после обкатки также здесь выставлю.
бампер вне форума  
Старый 30.05.2006, 15:38   #45
Chacha
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Chacha
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: сто первый, сто первый, бросаем якоря, а там, за сто первым, - опять лагеря -)
Сообщений: 1,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бампер
Так у Genchik уже работает. Я также в ближайшем будущем начну делать на основе 494 + комплементарной паре.
Но без датчика тока и с другой схемой мягкого запуска, включающей в себя и цепочку быстрого разряда С через биполярный транзистор.

Пока занят разводкой в УАЗе сети на ~ 220 В и разводкой удлинителя антенны GPS.
Свою схему, рис. платы после обкатки также здесь выставлю.
Буду премного благодарен и за схему без обкатки
Chacha вне форума  
Старый 31.05.2006, 12:52   #46
Genchik
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для Genchik
 
Регистрация: 31.03.2006
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 100
По умолчанию

Номинал R12 - 18к, С3 - 0,1. Частоту ШИМ я не измерял. Работало сразу. Но при низкой частоте - свистит мотор. Желательно предусмотреть фильтр.
Второй усилитель в 494 в качестве усилителя защиты использовать нельзя. Слишком маленькое быстродействие. Для этого есть 493. У нее даже цоколевка такая же.
Транзистор может быть пробит при замыкании на массу выхода устройства (отвалился провод от разъема - например), а не от замыкания на "+".
У меня вентилятор - 130 Вт. поэтому ток через транзистор небольшой.
Волнует другой вопрос. При установке второго вентилятора как им управлять? Есть идея собрать устройство на прцессоре. Процессор плавно разгоняет первый вентилятор и если этого не хватает, уже быстрее разгоняет второй. Тоже плавно. Кроме того, можно просто реализовать сигнализацию одной лампой на панели. Регулирующие транзисторы включить в минусовое плечо. Тогда они не будут бояться короткого на корпус. Схема - такая же простая. Деталей не больше.
Если есть мнение по этому вопросу - очень прошу высказаться.

Последний раз редактировалось Genchik; 31.05.2006 в 12:55.
Genchik вне форума  
Старый 09.06.2006, 13:12   #47
Karelii96427
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Народ, а где можно купить блок управления вентиллятором, пытался в свое время у Мастел в Москве, в ответ- ждите, потом контора судя по всему переехала. Самому изготовить- время нет и навыки частично утрачены.
 
Старый 09.06.2006, 20:21   #48
VLAD 797
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для VLAD 797
 
Регистрация: 02.04.2005
Адрес: Архангельская обл.
Сообщений: 431
По умолчанию

Электронный блок =СИЛИЧ=Работает отлично.,пока во всяком случае.
Прислали из Екатеринбурга.
Электр.адрес:
Алексеев Леонид
сот.: 8-902-8709946
эл. почта: alv4@olympus.ru
VLAD 797 вне форума  
Старый 10.06.2006, 18:00   #49
Karelii96427
Guest
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от VLAD 797
Электронный блок =СИЛИЧ=Работает отлично.,пока во всяком случае.
Прислали из Екатеринбурга.
Электр.адрес:
Алексеев Леонид
сот.: 8-902-8709946
эл. почта: alv4@olympus.ru
Большой спасиб
 
Старый 13.06.2006, 22:57   #50
бампер
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для бампер
 
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: г. Е-бург
Сообщений: 9,382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chacha
Буду премного благодарен и за схему без обкатки
Ну давай на свой страх и риск. Схема собрана и "обкатана" на кухонном столе. Все работает как надо. Прикладываю файл с кратким описанием принципа работы и настройки, а также схему и печатную плату под свою коробку. Какие программы использовать для коррекции платы и схемы там указано. Эти руссифицированные программки есть в свободном доступе почти на каждом радиолюбительском сайте.

Свой блок, наверно, в выходные уже поставлю.

Сразу сообщаю, что данный вариант активно модернизируется и его следует рассматривать только как опытный. Повторять не советую.
Документация на модернизированный и испытанный вариант будет выставлена позднее.
Вложения
Тип файла: zip uaz.zip (30.9 Кб, 619 просмотров)

Последний раз редактировалось бампер; 22.06.2006 в 11:18.
бампер вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчик для карлсона. TIURAN Общие технические вопросы 14 09.01.2008 17:56
Датчик температуры для электровентилятора (карлсона) TIURAN Электрооборудование (Electrical Equipment) 2 20.12.2007 12:19
Датчик эл. карлсона. Seldon Двигатель (Engine) 16 21.08.2006 16:28
Новое решение для эл.карлсона Ситник Электрооборудование (Electrical Equipment) 8 22.03.2005 10:27


Часовой пояс GMT +4, время: 06:21.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-