uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

redBTR

Вернуться   uazbuka.ru > УАЗ на дороге и вне дорог > Опыт внедорожной езды

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.04.2011, 18:53   #141
Weter
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Weter
 
Регистрация: 25.10.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Андреевич Посмотреть сообщение
Точно
Добровольно оставить себя без тормозов !
Особенно понравилась идея с маслом !
Сразу вспомнился случай из студенческой молодости, как у одного одногрупника тормоза на Ваз-2108 скрипели и мы предложили ему их смазать ВДшкой, мы ж не думали что этот идиот так и сделает, отделался он легким испугом и помятым крылом ...
Weter вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 13.04.2011, 14:54   #142
Зеленый_Я
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Зеленый_Я
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weter Посмотреть сообщение
Сразу вспомнился случай из студенческой молодости, как у одного одногрупника тормоза на Ваз-2108 скрипели и мы предложили ему их смазать ВДшкой, мы ж не думали что этот идиот так и сделает, отделался он легким испугом и помятым крылом ...
Тоже было с мотоциклом. Играли в карты, а крендель кругом катался и скрипел. Посоветовали или сваливать или смазать колодки солидолом. В результате: часть забора стала с новым штакетником, мото стал с новым крылом и передн/колесом.
Зеленый_Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 16:28   #143
_MAKS_
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для _MAKS_
 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 1,143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad 271 Посмотреть сообщение
Есть некая (бредовая ) идея, но очень просто реализуемая и не представляющая какой-либо опасности, связанной с изменением торм. системы...........
не проще ли поставить тормозные щиты от волги и сделать по отдельному тросику ручника на каждое (заднее) колесо? к примеру: буксует правое колесо- ты его правым тросиком затормозил и выехал
_MAKS_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 11:15   #144
sau8r
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: г. Череповец
Сообщений: 1,008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _MAKS_ Посмотреть сообщение
не проще ли поставить тормозные щиты от волги и сделать по отдельному тросику ручника на каждое (заднее) колесо? к примеру: буксует правое колесо- ты его правым тросиком затормозил и выехал
Так у человека уже дисковые тормоза по кругу.
Кроме того, на форуме рассказывали, что Волговские тормоза не особо легко компонуются на УАЗ-мост, тем более на военный.
sau8r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 12:46   #145
Gendoss
Junior Member
Новенький
 
Аватар для Gendoss
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 23
По умолчанию

Некоторое время назад я выступал в этой ветке с подтверждением мифа. Тогда доказать ничего не удалось. Сейчас хочу предпринять еще одну попытку разрешения проблемы с доказательством/опровержением мифа.
После некоторых размышлений я пришел к выводу, что эффект блокировки дифференциала - это не правда. Поэтому на этот раз буду миф опровергать.

Все на много проще, чем мы думали. Посмотрите, пожалуйста, этот ролик до конца: http://www.youtube.com/v/z9DXh7RIzcA?

Классный ролик супостаты сделали. Из кадров на 4:55 следует, что эквивалентной схемой нашего дифференциала являются обычные качели-балансир:



Вот вам и материальная база для экспериментов. Опора качелей - шестерня главной пары. Концы качелей - конические шестерни на полуосях.

Начинаю склоняться к тому, что миф разрушен. Вот моя точка зрения:

Если силы, приложенные к обоим концам качелей одинаковы, то качели в равновесном положении (эквивалент - оба колеса тянут вперед)

Существуют Сила трения покоя, сила трения скольжения, сила трения качения (http://gannalv.narod.ru/img/p0048.gif). Сила трения равна коэффициенту трения, умноженному на силу реакции опоры (силу нормального давления) и имеет такую зависимость:



Сила реакции опоры на обоих колесах одинаковая. Различны только коэффициенты трения (из-за разных дорожных покрытий - лед/асфальт) - отсюда различны силы трения скольжения на двух колесах одной оси. Представим это на графике:



Из графика видно:
1) если к колесам приложить силу F1, то силы трения на обоих колесах равны приложенной к ним силе и одинаковы. Т.к. на оба конца качелей положили детей с одинаковым весом, то качели уравновесились и дифференциал заблокировался - оба колеса гребут.

2) если к колесам приложить силу F2, то сила трения на левом колесе возросла и равна приложенной силе. Сила трения на правом колесе равна силе трения скольжения, которая значительно меньше силы трения на левом колесе. На концы качелей надавили с разной силой, поэтому левое колесо вод действием силы трения остановилось, а правое - стало буксовать с возросшей в два раза скоростью. Если я не достаточно ясно выразился, то просмотрите ролик начиная с 4:55 и попробуйте еще раз найти аналогию с качелями.

Введем вспомогательную величину dF, равную (|Fтр2лев - Fтр2прав|*100)/max(Fтр2лев,Fтр2прав). Т.е. Модуль разности сил трения на двух колесах, деленная на максимальное трение из двух. Это относительная разность сил трения, приложенных к концам лавки в процентах (с точки зрения дифференциала).

Теперь самое сложное. Нажмем педаль тормоза. Каждому ребенку дали в руки по мешку цемента 50 кг.
С точки зрения дорожного покрытия ничего не изменилось. Коэффициенты трения и максимальные силы трения покоя, предшествующие срыву колес в скольжение с каждой стороны автомобиля все те же. Кроме того, тормозные усилия на обоих колесах одинаковые. И абсолютная разница между весами детей без мешков цемента и весами детей с мешками цемента так же не изменилась.

Вот соответствующая картинка:



График нарастания силы трения в зависимости от приложенной к колесу силы изменился. К обоим колесам прибавилась одинаковая сила трения тормоза. И после преодоления двигателем силы трения тормоза, абсолютная величина разницы сил трения колес об покрытие не изменилось, т.е. правое колесо по прежнему склонно к буксованию.
Единственное, что изменилось - это введенная нами ранее вспомогательная величина dF - относительная разность сил трения. Она уменьшилась, но не до нуля. Т.е. значения веса детей на двух сторонах качелей стали ближе друг к другу, но не одинаковы. Оба колеса после нажатия тормоза грести не начнут. Мне кажется, миф разрушен.

Вот так.

Последний раз редактировалось Gendoss; 06.05.2011 в 12:48.
Gendoss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 12:05   #146
АлександрК
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для АлександрК
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Россия Юг
Сообщений: 5,543
Smile

Цитата:
Сообщение от Gendoss Посмотреть сообщение
Мне кажется, миф разрушен.

Вот так.
Класс! Молодец! Осталось закрыть тему, чтобы больше народ не смущался этим мифом ))
АлександрК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 21:35   #147
Bogger
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Bogger
 
Регистрация: 12.12.2004
Адрес: сейчас Москва
Сообщений: 2,604
По умолчанию

Теория это здорово конечно. Но этот "миф" работает.
Пробовал на УАЗе, Ниве 21213, рекстоне с фулл-таймом, джимни.
Работало на всех машинах.

Только в грязи и при диагоналке на рельефе - толку как правило никакого. Очень редко можно заметить срабатывание.

Зато при типичной посадке на брюхо в снегу - работает однозначно. При посадке, когда уже ни на сантиметр ни в зад, ни в перед. Нажимаем тормоза, газу, и, если капитально не сидим на каком нибудь пне или в полтора метровом сугробе, то с места как правило сдвигаешься.. Ну а там как обычно, раскачка и выехал.

И, соглашусь со словами dad271, правда тут есть:
Эффект все же есть!
Но не всегда, а только когда тормоза неравномерно притормаживают. Такое бывает довольно часто даже на исправных тормозах. К примеру, часто бывает, что вывешенные колеса находятся, как правило, в воздухе, а невывешенные глубоко в жидкой "среде", к-рая действует как смазка и тормозные механизмы этих колес "хватают" заметно слабее, чем на вывешенных. Вот и получается разница, за счет к-рой МОГУТ приводится во вращение невывешенные колеса.

Последний раз редактировалось Bogger; 18.05.2011 в 21:41.
Bogger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 19:37   #148
RomaST
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoo_86 Посмотреть сообщение
В колее от УАЗа?
RomaST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 20:00   #149
chiefset
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chiefset
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogger Посмотреть сообщение
Зато при типичной посадке на брюхо в снегу - работает однозначно.
--------------......
Но не всегда, а только когда тормоза неравномерно притормаживают. Такое бывает довольно часто даже на исправных тормозах. К примеру, часто бывает, что вывешенные колеса находятся, как правило, в воздухе, а невывешенные глубоко в жидкой "среде", к-рая действует как смазка и тормозные механизмы этих колес "хватают" заметно слабее, чем на вывешенных. Вот и получается разница, за счет к-рой МОГУТ приводится во вращение невывешенные колеса.
___Ну по второму высказыванию согласен, может при такой ситуации, будет эффект тормозов (может тогда действовать в таких ситуациях как поливать тормозные колодки вывешенных (буксующих) колес маслом?. Обычно в таких местах все колеса будут сырыми и сушить их будет маловозможно. И это нужно, чтобы колесо сидело глубоко в жиже....но попробовать звять на мушку нужно.
По поводу первого наверное чисто случайность.
chiefset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 23:48   #150
Bogger
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Bogger
 
Регистрация: 12.12.2004
Адрес: сейчас Москва
Сообщений: 2,604
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
По поводу первого наверное чисто случайность.
Ага, такая чистая случайность которая работает на любой машине и любой консистенции снега...

А идея с маслом - это, имхо, уже маразм
Bogger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эффект самонастройки или сезонные колебания Japanese Трансмиссия и Ходовая часть (Transmission) 1 25.04.2009 17:32
Салонное зеркало Хантер. Эффект! Барклай Общие технические вопросы 5 25.03.2008 00:09
Неожиданный эффект.. taxxxa93 Колеса и шины на УАЗ (Wheels and Tires) 16 11.09.2007 09:46
Имитация блокировки дифференциала Димаа Опыт внедорожной езды 10 20.02.2007 13:07
Блокировка Межколесного диференциала deltafox24 УАЗ Патриот & УАЗ Пикап 4 20.11.2006 16:58


Часовой пояс GMT +4, время: 15:10.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-