Двойные пружины на ГБЦ 421

[Zakharkin_Konstantin]

Видео было от другого автора, но тот же принцип, хорошее практическое пособие. Ответы полные. Все, добавить нечего.

[Philipp]

Сообщение от Жора154

Коллега говорит про этот обзор наверное..

Гбц 402 , но разницы нет , здесь найдёшь ответы на свои вопросы..

http://www.youtube.com/watch?v=UpZO6...e_gdata_player

Ответов не увидел. Есть утверждения. Есть сравнения с другими двигателями. А обоснования нет. Вот бы расчет увидеть сколько времени клапан массой 107 гр под действием пружины с определенной жесткостью будет проходить 9 мм хода.

[Mortis]

Блеать, ну сколько можно... Клапан будет закрываться ровно столько времени, сколько потребуется толкателю чтобы съехать по тыльной стороне кулачка. Какая бы пружина его к этому кулачку не прижимала.

[Мизраэль]

Сообщение от Mortis

Блеать, ну сколько можно... Клапан будет закрываться ровно столько времени, сколько потребуется толкателю чтобы съехать по тыльной стороне кулачка. Какая бы пружина его к этому кулачку не прижимала.

Строго говоря, вы не правы. Закон Гука: F=kdL, где k -коэффициент жёсткости пружины, F - сила с которой будет закрываться клапан, dL - сжатие пружины при его открытии. При действии силы F на клапан она сообщает ему ускорение, обратно пропорциональное массе (a=F/m), силами трения пренебрежём. Ускорение же определяет время за которое клапан пройдёт расстояние dL и полностью закроется t=sqrt(2*dL/a). Чем больше коэффициент жёсткости, тем больше будет сила, закрывающая клапан, тем выше будет ускорение движения клапана, и тем меньше будет время его закрытия.

[alexgop]

Сообщение от Мизраэль

Строго говоря, вы не правы. Закон Гука: F=kdL, где k -коэффициент жёсткости пружины, F - сила с которой будет закрываться клапан, dL - сжатие пружины при его открытии. При действии силы F на клапан она сообщает ему ускорение, обратно пропорциональное массе (a=F/m), силами трения пренебрежём. Ускорение же определяет время за которое клапан пройдёт расстояние dL и полностью закроется t=sqrt(2*dL/a). Чем больше коэффициент жёсткости, тем больше будет сила, закрывающая клапан, тем выше будет ускорение движения клапана, и тем меньше будет время его закрытия.

Оооо. теоретики рулят... Только на практике скорость закрытия задаётся скоростью прохождения толкателя по щеке кулачка распредвала. две или одна пружина- это вопрос религии. если крутишь мотор более 4000 тысяч часто то ставь 2 пружины, чтоб не подвисали клапана. и ещё плюс 2 пружин- если одна треснет то клапан не упадёт.. плюс одной пружины- меньшее износ грм в местах контакта. вот и вся песня..

[СеверныйСосед]

Сообщение от alexgop

Оооо. теоретики рулят... Только на практике скорость закрытия задаётся скоростью прохождения толкателя по щеке кулачка распредвала. две или одна пружина- это вопрос религии. если крутишь мотор более 4000 тысяч часто то ставь 2 пружины, чтоб не подвисали клапана. и ещё плюс 2 пружин- если одна треснет то клапан не упадёт.. плюс одной пружины- меньшее износ грм в местах контакта. вот и вся песня..

А как насчёт обрыва клапана при ооочень больших оборотах, свыше 6000, по проточке для сухарей?

[alexgop]

Сообщение от СеверныйСосед

А как насчёт обрыва клапана при ооочень больших оборотах, свыше 6000, по проточке для сухарей?

Да!! как на самом деле!!?? Особо косаемо этих моторов! нижневальников 417...402...421.. и им подобным!!??? смею предположить что таких мало... пальцев рук хватит чтоб пересчитать эти моторы пользующих такие обороты.. поэтому вопрос открыт.. но чую что клапанам с 2 мя пружинами на этих оборотах больно.. очень..

[Мизраэль]

Сообщение от alexgop

Оооо. теоретики рулят... Только на практике скорость закрытия задаётся скоростью прохождения толкателя по щеке кулачка распредвала.

Ну давайте как практики поговорим. Тогда к вашему утверждению "скорость закрытия задаётся скоростью прохождения толкателя по щеке кулачка распредвала" придётся добавить "если скорость вращения РВ не превышает некоторую". А вот при превышении этой некоторой скорости, скорость закрытия клапана будет определяться исключительно свойствами пружины (давление в камере сгорания не будем учитывать). Согласны? Тогда осталось определить эту пороговую скорость РВ, и, если она реальна, то ставить двойные пружины, если не реальна, то одинарных будет достаточно. Но что-то мне подсказывает, что скорость вполне реальна. Речь не идёт о том, что кто-то будет гонять с такой скоростью, но кратковременна она имхо вполне достижима, например: разогнались до максимума и удерживая газ выжимаем сцепление. Я бы лично не хотел из-за такой шалости остаться без двигателя.

[Мизраэль]

Давайте оставим эти разговоры о "надо/ненадо" и вернёмся к теме топика? Мне важно именно это, а не оффтоп о скорости закрытия клапанов.

Напомню, мне нужно знать какие внешние пружины ставятся на 421-ю голову. Нужна информация по геометрии пружины и её навивке (прогрессивная или нет). Я потратил 2000р и не понимаю надо мне идти в магазин и возвращать деньги или ставить эти пружины.

[СеверныйСосед]

Может Дима УЛН нас просвятит. Какие пружины сейчас ставит завод?
Как то краем уха слышал, что обратно к одинарным вернулись. Ещё бы клапана полегче поставили и одной мягкой пружины хватило.