Как раздать интернет?

[Ферапонт]

Сообщение от Udarnik-truda

Свитч это свитч, он никуда не девается ни при каком раскладе, но далее кто-то должен роутить, если по схеме "5 айпишников - модем-мост" то роутит роутер провайдера, а если ты модем в роутер ставишь, то ты от провайдера отделяешься тем самым NATом, про который тебе читать предлагали, сам себе провайдер становишься и от внешних факторов вообще не зависишь. Плюс твой роутер с DHCP сможет автоматом настройки компам раздавать, вообще ничего вбивать не надо, галки поставил везде "получить автоматически" и забыл про этот геморрой, хоть 100 компов дома имей...

Макс, что значит "роутит роутер провайдера"?
И как понимать, что если я настрою модем в качестве роутера, то я сам становлюсь себе провайдером?
Я просто всегда считал, что провайдер - это тот, кто фактически даёт мне интернет и предоставляет оборудование (до помещения в виде точки доступа или до компа - тут как договорился).
Про техническую простоту понял. Да, галку поставить легче, чем всем вручную параметры вбить. Но в моём случае это не принципиально. Было бы пару десятков юзеров, тогда да, тогда имеет смысл. А на четверых - вбил и забыл. Другое дело, если кто припрётся со своим компьютером, и его надо будет подсоединить. Но у меня пара айпишников в запасе, выделю!

[Udarnik-truda]

Сообщение от Ферапонт

Макс, что значит "роутит роутер провайдера"?
И как понимать, что если я настрою модем в качестве роутера, то я сам становлюсь себе провайдером?

Ну это и значит, то, что написано. Провайдер же не генерит интернет сам по себе, как генератор ток , а он подключен к другому провайдеру, рангом повыше "провайдеру для провайдеров", и имеет от него один айпишник (утрировано), из которого ему нужно наштамповать много айпишников для своих юзеров типа тебя... Функция "размножения айпишников" называется "маршрутизацией" от слова "роут" - "маршрут"...

[Ферапонт]

Сообщение от Udarnik-truda

Ну это и значит, то, что написано. Провайдер же не генерит интернет сам по себе, как генератор ток , а он подключен к другому провайдеру, рангом повыше "провайдеру для провайдеров", и имеет от него один айпишник (утрировано), из которого ему нужно наштамповать много айпишников для своих юзеров типа тебя... Функция "размножения айпишников" называется "маршрутизацией" от слова "роут" - "маршрут"...

Во блин! Высокое колдунство!
Ладно, с этим разобрались.
Но я по-прежнему не догоняю, какие лучше настройки модема: в качестве моста или в качестве роутера.
Вот сейчас у меня на каждом юзерском компе свой айпишник из тех, которые написал монтажник.
Сейчас схожу, гляну как модем настроен, чтобы быть точно уверенным.

[Pablo]

Сообщение от Ферапонт

Друзья, а вот такой вопрос: у меня маска подсети выглядит как 255.255.255.248. Почему 248? Раньше я практически всегда ставил там 0. Что значат эти цифири? Или это просто условность, которая отдаётся на усмотрение настройщику?

Потому что компы двоичные 248 = 11111000 3 нуля на конце значит максимальный ip может быть 111=7-2 итого в сети у тя может быть 5 компов. Он побитово сравнивает И (1и0=0 1и1=1 0и0=0)
Как это работает:
есть маска: 11111111.1111111.1111111.11111000 (255.255.255.24
есть IP: 11000000.1010100.0000000.00000001 (192.168.0.1)
вычисляем сеть: 11000000.1010100.0000000.00000000 (192.168.0.0)
Видешь я сравнил "И" цыфры в столбик и написал 1 где было 1 в обоих случаях. Теперь другой пример:
пусть есть IP: 11000000.1010100.0000000.00001111 (192.168.0.15)
сеть будет: 11000000.1010100.0000000.00001000 (192.168.0.
Видешь сеть другая получилась. Т.е. компьютеры 192.168.0.1 и 192.168.0.15 живут в разных сетях. А если бы маска была 255.255.255.0
были бы в одной.

[Ферапонт]

Сообщение от Pablo

Потому что компы двоичные 248 = 11111000 3 нуля на конце значит максимальный ip может быть 111=7-2 итого в сети у тя может быть 5 компов. Он побитово сравнивает И (1и0=0 1и1=1 0и0=0)
Как это работает:
есть маска: 11111111.1111111.1111111.11111000 (255.255.255.24
есть IP: 11000000.1010100.0000000.00000001 (192.168.0.1)
вычисляем сеть: 11000000.1010100.0000000.00000000 (192.168.0.0)
Видешь я сравнил "И" цыфры в столбик и написал 1 где было 1 в обоих случаях. Теперь другой пример:
пусть есть IP: 11000000.1010100.0000000.00001111 (192.168.0.15)
сеть будет: 11000000.1010100.0000000.00001000 (192.168.0.
Видешь сеть другая получилась. Т.е. компьютеры 192.168.0.1 и 192.168.0.15 живут в разных сетях. А если бы маска была 255.255.255.0
были бы в одной.

Охренеть... Прочитал несколько раз... Вот вроде бы трётся где-то рядом понимание написанного, а на извилину никак не сядет. Это как фантомный чих - скрестись скребётся, а чихнуть - никак.
Ещё пару раз прочитаю, глядишь, догоню.

Да, други! А в админку-то он меня не пускает. Набираю в адресной строке 192.168.1.1, а он пишет, что страница недоступна.
Модем по-прежнему в свиче. Его надо напрямую к компу подсоединять, или я что-то не правильно делаю?

[Udarnik-truda]

Сообщение от Ферапонт

Во блин! Высокое колдунство!
Ладно, с этим разобрались.
Но я по-прежнему не догоняю, какие лучше настройки модема: в качестве моста или в качестве роутера.
Вот сейчас у меня на каждом юзерском компе свой айпишник из тех, которые написал монтажник.
Сейчас схожу, гляну как модем настроен, чтобы быть точно уверенным.

Да никакие не лучше... По мне лучше иметь свой роутер и рулить своей сетью как хочешь, а тебе может проще как есть.

Вот можно иметь в общей щитовой дома только один автомат, который отключает всю твою квартиру сразу, а внутри квартиры сделать свой собственный групповой щиток, чтоб самому рулить своей электрикой независимо от ЖЭКа, а можно и групповой щиток с автоматами на свет/розетки в щитовую общую повесить и не иметь дома никакого щитка... С одной стороны это плохо, сам не починишь, а с другой у тебя пожара не будет и если что испортится, то придет ЖЭКовский электрик в щитовую и там починит, даже тебе полы не испачкает...

[Udarnik-truda]

Сообщение от Ферапонт

Да, други! А в админку-то он меня не пускает. Набираю в адресной строке 192.168.1.1, а он пишет, что страница недоступна.
Модем по-прежнему в свиче. Его надо напрямую к компу подсоединять, или я что-то не правильно делаю?

Конечно недоступно, ты ж с ним в разных сетях, у тебя провайдерские реквизиты вбиты! Вбей себе 192.168.1.2 и 255.255.255.0 и будет тебе админка... Только провод к провайдеру из него вытащи...

[Pablo]

Сообщение от Udarnik-truda

Ну это и значит, то, что написано. Провайдер же не генерит интернет сам по себе, как генератор ток , а он подключен к другому провайдеру, рангом повыше "провайдеру для провайдеров", и имеет от него один айпишник (утрировано), из которого ему нужно наштамповать много айпишников для своих юзеров типа тебя... Функция "размножения айпишников" называется "маршрутизацией" от слова "роут" - "маршрут"...

Я всегда считал что как раз NAT создан для размножения айпишников.
И маршруторизатор "натит" внутренние IP в один внешний, запоминая кто что просил в интернете и затем раздавая назад по сетке.
А вот "роутить" - это когда у тебя 4 внешних IP и 100 внутренних и ты говоришь - те 5 компов лезут на этот внешний IP, те 10 на тот а остальные 85 на 3-й.

[Pablo]

Сообщение от Ферапонт

Охренеть... Прочитал несколько раз... Вот вроде бы трётся где-то рядом понимание написанного, а на извилину никак не сядет. Это как фантомный чих - скрестись скребётся, а чихнуть - никак.
Ещё пару раз прочитаю, глядишь, догоню.

Да, други! А в админку-то он меня не пускает. Набираю в адресной строке 192.168.1.1, а он пишет, что страница недоступна.
Модем по-прежнему в свиче. Его надо напрямую к компу подсоединять, или я что-то не правильно делаю?

твоя маска: 11111111.1111111.111111.1111000 (255.255.255.248 )
IP момеда: 11000000.1010100.0000001.00000001 (192.168.1.1)
Итого сеть модема: 11000000.1010100.0000001.000000 (192.168.1.0)
Сеть компа я раньше считал: 192.168.0.0
Опа сети разные.

[Ферапонт]

Сообщение от Udarnik-truda

Да никакие не лучше... По мне лучше иметь свой роутер и рулить своей сетью как хочешь, а тебе может проще как есть.

Вот можно иметь в общей щитовой дома только один автомат, который отключает всю твою квартиру сразу, а внутри квартиры сделать свой собственный групповой щиток, чтоб самому рулить своей электрикой независимо от ЖЭКа, а можно и групповой щиток с автоматами на свет/розетки в щитовую общую повесить и не иметь дома никакого щитка... С одной стороны это плохо, сам не починишь, а с другой у тебя пожара не будет и если что испортится, то придет ЖЭКовский электрик в щитовую и там починит, даже тебе полы не испачкает...

Ага... Понятно... Но не совсем, если честно.
Я так и не могу догнать, в чём принципиальная суть роутера.
Свич - это коммуникатор. Он позволяет объединить несколько компьютеров в сеть архитектуры пассивной звезды (вчера этот термин я выучил). То есть видеть всем всех одновременно и всем со всеми обмениваться данными.
Роутер связан с выходом дальше, например в интернет, так? Он может автоматически раздавать настройки интернета, если я настрою его один раз нужным образом, так?
А что еще?
Выходит, я не могу разобраться с самой сутью сетевых настроек и значением конкретных параметров. Вот айпишник, например. Мне их дали пять. Но я могу использовать один, в роутере, и всё будет хорошо. Роутер сам генерирует айпишник каждому юзеру? Да? Если да, то по какому принципу? Если нет, то почему и что он сделает?
Короче, посоветуй какую-нибудь книжку почитать, где про это написано без зауми, для хомяков.