Хочу Патриот 2017 года. Переубедите.

[S_Serg]

Сообщение от new469

Не соглашусь - тут не только проблема цены, но явные просчёты
при конструировании. На Евро-2 был блок с прорезями, что
приводило к пробою прокладки. Составная шестерня промвала
заведомо обеспечивает проблемы с ГРМ. И т.д.


Дешевле с того, что он делается здесь, а не в Германии, где зарплаты
существенно выше и стоимость энергоресурсов тоже.
Кроме того, покупая изделие со звездой, Вы платите за престижный бренд. Про ЗМЗ такого сказать нельзя.

Чтобы не было ошибок при конструировании, надо нанимать грамотных инженеров. Не знаю, где как, но в моей сфере грамотный инженер, математик или физик "стоит" от 3к$ месячной зарплаты. И искать их приходится годами, это штучный товар. Откуда такие на УАЗе? И второе. Современные промышленные пакеты проектирования/моделирования стоят десятки миллионов $. На них, конечно, таких ляпов, как в ЗМЗ, не будет. Но УАЗу такие средства разработок только снятся.


Вот это точно заблуждение. На моем опыте, да это и общеизвестный факт, производство в России безумно дорогое. В Германии оно дешевле. Я не просто так про Германию вспомнил, мы там производим некоторые свои блоки. В России они будут раза в полтора дороже. Причин много - низкая квалификация/производительность труда, устаревшее оборудование и многократный перерасход энергии и материалов, накладные расходы - вообще песня.

[new469]

Сообщение от S_Serg

Чтобы не было ошибок при конструировании, надо нанимать грамотных инженеров.

Ошибки бывают и у грамотных конструкторов. Просто надо проводить
испытания и исправлять эти ошибки, а не закрывать на это глаза.

Сообщение от S_Serg

Не знаю, где как, но в моей сфере грамотный инженер, математик или физик "стоит" от 3к$ месячной зарплаты. И искать их приходится годами, это штучный товар. Откуда такие на УАЗе?

Не надо ориентироваться на московские зарплаты - в Ульяновске
они гораздо меньше. Но вот зарплаты и бонусы руководства завода,
я предполагаю, значительно выше названных Вами сумм.

Сообщение от S_Serg

И второе. Современные промышленные пакеты проектирования/моделирования стоят десятки миллионов $. На них, конечно, таких ляпов, как в ЗМЗ, не будет. Но УАЗу такие средства разработок только снятся.

Ну не надо усложнять. Для проектирования двигателей не нужны
такие дорогостоящие пакеты как кремниевые компиляторы. Тут
вполне достаточно не столь дорогостоящего Автокада.

Сообщение от S_Serg

Вот это точно заблуждение. На моем опыте, да это и общеизвестный факт, производство в России безумно дорогое. В Германии оно дешевле.

Это не заблуждение, а проверенный факт. Ваш опыт тут не годится -
Вы занимаетесь высокотехнологичным оборудованием, которое
не требует больших материальных ресурсов.

Сообщение от S_Serg

Я не просто так про Германию вспомнил, мы там производим некоторые свои блоки. В России они будут раза в полтора дороже. Причин много - низкая квалификация/производительность труда, устаревшее оборудование и многократный перерасход энергии и материалов, накладные расходы - вообще песня.

Причина у Вас не в этом - в России нет производства электроники.
Да и объёмы Ваших заказов не позволяют наладить производство
в России. Поэтому выгоднее использовать уже имеющееся производство
в Германии.
Но когда массово производятся материалоёмкие автомобили,
то их дешевле производить в России. В качестве примера есть Рено,
которое наладило производство на Автовазе, и сейчас уже экспортирует
из России 10% произведённых здесь автомобилей. То есть их производство тут дешевле, чем в Мексике или Румынии, где у Рено тоже заводы. Это даже не Германия.

[S_Serg]

Сообщение от new469

Ошибки бывают и у грамотных конструкторов. Просто надо проводить
испытания и исправлять эти ошибки, а не закрывать на это глаза.

Не надо ориентироваться на московские зарплаты - в Ульяновске
они гораздо меньше. Но вот зарплаты и бонусы руководства завода,
я предполагаю, значительно выше названных Вами сумм.

Ну не надо усложнять. Для проектирования двигателей не нужны
такие дорогостоящие пакеты как кремниевые компиляторы. Тут
вполне достаточно не столь дорогостоящего Автокада.

Это не заблуждение, а проверенный факт. Ваш опыт тут не годится -
Вы занимаетесь высокотехнологичным оборудованием, которое
не требует больших материальных ресурсов.

Причина у Вас не в этом - в России нет производства электроники.
Да и объёмы Ваших заказов не позволяют наладить производство
в России. Поэтому выгоднее использовать уже имеющееся производство
в Германии.
Но когда массово производятся материалоёмкие автомобили,
то их дешевле производить в России. В качестве примера есть Рено,
которое наладило производство на Автовазе, и сейчас уже экспортирует
из России 10% произведённых здесь автомобилей. То есть их производство тут дешевле, чем в Мексике или Румынии, где у Рено тоже заводы. Это даже не Германия.

Может быть, вы правы, мои суждения строятся на основе собственного опыта, а он конечно, сильно ограничен.
Уж очень тягостное впечатление оставили у нас в свое время поездки по разным заводам в поисках места для размещения производства. Всего мест 4-5 смотрели, но всегда одно и тоже было - старые цеха, безумно устаревшее оборудование и очень возрастные рабочие и инженеры. И до смешного повторяющаяся история - завод сидит без заказов, и как только видят потенциального заказчика, вкатывают в проект контракта все свои накладные расходы на годы вперед, хотят за счет одного контракта устроить себе светлое будущее надолго.
Вы, конечно, правы в том, что при достаточных вложениях у нас можно развернуться. Но это очень большой масштаб, тот же Рено на ВАЗе практически с 0 цеха строили, весь станочный парк обновляли. К тому же у них была сильная гос. поддержка и лобби на самом высоком уровне. На УАЗе владельцы на такое не пойдут, из своего кармана они станки покупать не будут и зарплату тоже не заплатят.
У меня коллега из Ульяновска недавно переехал, так он утверждает, что даже по меркам Ульяновска, работа на УАЗе крайне не престижна, зарплаты очень низкие и идут туда либо мигранты всем известных национальностей, либо совсем уж асоциальные элементы.

[Юра Ульск]

Скажу что знаю, на УАЗе раньше кузова на Патрик варили роботами на автоматических линиях, сейчас вручную на кондукторах

[medvezonokumka]

Сообщение от Иван-Б

на днях купил нового Патриота. Первые впечатления приятные, кроме пожалуй включения понижайки( надо стоять и долго ждать когда она включится с выжатым сцеплением. На ходу не получилось её включить)

На ходу? Пониженную?

[Хантерюга]

Сообщение от Юра Ульск

Скажу что знаю, на УАЗе раньше кузова на Патрик варили роботами на автоматических линиях, сейчас вручную на кондукторах

По идее это затратнее. Откуда у Вас такая инфа?

[Ugly69]

Сообщение от medvezonokumka

На ходу? Пониженную?

А что, нельзя? У меня включается/выключается легко.
Правда, не на Патриоте.

[m1cr0sh]

Сообщение от СТО Ваксойл-Сервис

... Когда в ходу были Жигули и Москвичи основным видом работ на СТО был капремонт двигателей. Раз в 100-150тыс их капиталили ...

тогда и моторные масла были хуже...

[Хантерюга]

Сообщение от Ugly69

А что, нельзя? У меня включается/выключается легко.
Правда, не на Патриоте.

Вообще то полный привод можно включать на ходу, а вот пониженную ни на одной машине на ходу включать нельзя. Не включится, а если включится, есть шансы разломать трансмиссию.

[Zorro]

Сообщение от Хантерюга

Вообще то полный привод можно включать на ходу, а вот пониженную ни на одной машине на ходу включать нельзя. Не включится, а если включится, есть шансы разломать трансмиссию.

Не фига. На Геликах раздатка с синхронизаторами. Можно на пониженную и обратно переходить на ходу, безо всяких хрустов шестерен. У меня случай был - в говнах повредил кулису - перестали включаться 1 и 2 скорости. В итоге с 3-й с места трогаться не реально (сцепу спалить как нефиг делать), а домой ехать нужно. В итоге трогался с третей пониженной, а потом переходил на прямую ступень в РК на ходу, причем разгонял авто до 20-25 км/ч, так же и наоборот, когда авто уже не тянуло на прямой третей, переходил на пониженную третью на ходу. В итоге доехал без последствий.
В АКПП так же РК на пониженную можно перевести на ходу - АКПП в Нейтраль, движение накатом 5-7 км/ч, РК на пониженную, а потом опять коробас в Драйв. Все прекрасно получается.