uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > УАЗ на дороге и вне дорог > Охота и Рыбалка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.07.2017, 20:39   #11
КлайДа
Senior Member
Старшой
 
Аватар для КлайДа
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Москва, Солнцево
Сообщений: 15,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DNS66 Посмотреть сообщение
Поделитесь сакральными знаниями, что сподвигают так яростно сопротивляться снаряжению патронов для нарезного оружия?
Господь с Вами, где ярость?
Я видел этот процесс от начала и до конца, видел необходимое оборудование, понимаю, к чему может привести самая незначительная ошибка в навеске...

Цитата:
Сообщение от Саня hanter 31519 Посмотреть сообщение
Чего мне гуглить?-я в университете делал упор на криминалистику именно по оружейной теме, меня зав. кафедрой после выпуска на работу к себе звал... и уж тем более нет никаких причин запрещать самокрут для нарезного.... Просто у нашего МВД слишком много власти и козлиного упрямства...
Да нет, тут с точностью до наоборот. Хватает ума, чтоб не разрешать.
Александр, а каким порохом криминалистика рекомендует снаряжать патрон к предполагаемому нарезному оружию?
И да, поверьте мне, дешевле стрелять барнаулом.
КлайДа вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 08.07.2017, 21:26   #12
DNS66
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для DNS66
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва/Ижевск
Сообщений: 458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
Господь с Вами, где ярость?
Я видел этот процесс от начала и до конца, видел необходимое оборудование, понимаю, к чему может привести самая незначительная ошибка в навеске...

И да, поверьте мне, дешевле стрелять барнаулом.
Где "двумя руками".

Незначительная ошибка в навеске приведёт только к изменению начальной скорости пули и, следовательно, изменению траектории её полёта. И всё.

Порноулом стрелять дешевле только во время контрольного отстрела, прожига ствола в начале стрельбы и при обеспечении плотности огня (где точность не важна), но в последнем случае дадут казенные.

Эти гов..опатроны на ответственные стрельбы брать противопоказано (отвратительная кучность и возможность заклинивание гильзы в патроннике, особенно в требовательных к качеству сборки калибрах), а владельцы многих иноземных стволов ими не смогут воспользоваться в принципе, поскольку калибр не тот.

Последний раз редактировалось DNS66; 08.07.2017 в 21:45.
DNS66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 22:22   #13
Саня hanter 31519
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Саня hanter 31519
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г.Кимры-Москвабад,Речной Вокзал.
Сообщений: 54,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
Господь с Вами, где ярость?
Я видел этот процесс от начала и до конца, видел необходимое оборудование, понимаю, к чему может привести самая незначительная ошибка в навеске...



Да нет, тут с точностью до наоборот. Хватает ума, чтоб не разрешать.
Александр, а каким порохом криминалистика рекомендует снаряжать патрон к предполагаемому нарезному оружию?
И да, поверьте мне, дешевле стрелять барнаулом.
Ума там нет, ситуация с травматами на которых ослабили патроны чтоб не травмировать преступников это хорошо показывает... Насчёт порохов я вам марки не подскажу, банально не помню так как сам не покупал а обозначения марок забыл, любой может погуглить это дело но у нас из делают 100% я видел на выставке Охота и Рыбалка несколько лет назад, сам я для гладкоствольных скажем так патронов применяю исключительно Сунар а для старых ружей-чёрный порох, то есть Дымный... Если не ошибаюсь как раз Сунар и существует для нарезных патронов... Если бы разрешили их снаряжать то в магазинах появился бы выбор порохов как и капсюлей, гильз, пуль и соответствующего оборудования для этого. Открою секрет, ошибиться при навеске порохового заряда для нарезного боеприпаса очень трудно, вернее конечно можно но это только очень пьяным или с помутнением сознания да и аварийно опасный обьём пороха как правило не влезет в гильзу или это будет заметно при ручном формировании заряда и запрессовке пули. Ошибаются как правило при снаряжении гладкоствола и иногда в 2-3 раза из-за хреновых мерок и нежелания взвешивать заряд.... На нарезных боеприпасах это большая редкость да и прочность ствола а точнее патронника и затвора там такова что даже сорвавшись с нарезов пуля просто улетит не вызвав аварийных разрушений, максимум что можно получить это слизывание нарезов у патронника и т.д.
А не разрешает МВД именно потому что имеет мнение что как только разрешат так все бандиты тут же бросятся снаряжать патроны к калашниковым буквально ящиками и по всей стране начнутся перестрелки.... Смешно конечно но такое я неоднократно слышал...
А Барнаул, да-говорят что дешевле но и ругают его тоже хорошо да и патроны на Маузер 98-й Барнаул не производит а они дорогие так что снаряжать такие калибры самому гораздо дешевле, меня в своё время это оттолкнуло от покупки этого карабина.
Саня hanter 31519 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 22:36   #14
КлайДа
Senior Member
Старшой
 
Аватар для КлайДа
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Москва, Солнцево
Сообщений: 15,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DNS66 Посмотреть сообщение
Где "двумя руками".

Незначительная ошибка в навеске приведёт только к изменению начальной скорости пули и, следовательно, изменению траектории её полёта. И всё....
А этого мало?
Давайте подсыпим еще, чтоб разорвало казенную часть.

Цитата:
Сообщение от Саня hanter 31519 Посмотреть сообщение
...А Барнаул, да-говорят что дешевле но и ругают его тоже хорошо да и патроны на Маузер 98-й Барнаул не производит а они дорогие так что снаряжать такие калибры самому гораздо дешевле, меня в своё время это оттолкнуло от покупки этого карабина.
Т.е. Мосинка не прет? Подавай именно Gew.98, типа, мы не ищем легкой жизни?
КлайДа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 23:29   #15
DNS66
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для DNS66
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва/Ижевск
Сообщений: 458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
А этого мало?
Давайте подсыпим еще, чтоб разорвало казенную часть.



Т.е. Мосинка не прет? Подавай именно Gew.98, типа, мы не ищем легкой жизни?
В винтовочную гильзу много не насыпешь, а разговоры о разрыве казенника от пересыпа пороха ведутся от незнания вопроса.
Разрыв гильзы наступает не от избытка пороха как такового, а от превышения давления в патроннике (так называемый "передоз"), которое возникает от нескольких причин (могу провести краткий ликбез, если нужно). Однако такие случае крайне редки и являются следствием клинического дебилизма снаряжающего. О смертельных исходах по данной причине мне не известно вовсе.

Мосинка меня, например, точно не "прёт" - это оружие валовое, созданное для войны с вытекающими из этого плюсами и минусами. Также как и продукция отечественных патронных заводов, впрочем. И многих, как и меня, попробовавших хорошие карабины и комбинированные ружья зарубежного производства, никакими калачами к отечественным оружейникам не заманишь. Ну, нравится нам с рюкзака за 300 метров в теннисный мячик даже у счётом ветра в поле попадать, а не в ведро, если повезёт.

В мире существует достаточно много калибров, каждый из которых хорош для своих задач. Отечественные предприятия в большинстве своём не производят не только оружие в них, но и патроны (забудем об их качестве на время). Значит ли это, что нужно отказаться от удовольствия охоты и стрельбы с наиболее подходящим калибром только из-за этого? Представим на мгновенье, что в РФ производят и продают только гладкоствол 12х70, патроны к нему в папковой гильзе и всё. Ни 76 патронника, ни пластика под звезду, ни лёгкой 20-ки магнум нет. И снаряжать "низзя". Каково? Вот такая сейчас картина примерно обстоит с нарезным охотничьим оружием патронами к нему.

Последний раз редактировалось DNS66; 08.07.2017 в 23:56.
DNS66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 23:52   #16
КлайДа
Senior Member
Старшой
 
Аватар для КлайДа
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Москва, Солнцево
Сообщений: 15,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DNS66 Посмотреть сообщение
В винтовочную гильзу много не насыпешь, а разговоры о разрыве казенника от пересыпа пороха ведутся от незнания вопроса.
Разрыв гильзы наступает не от избытка пороха как такового, а от превышения давления в патроннике (так называемый "передоз"), которое возникает от нескольких причин (могу провести краткий ликбез, если нужно). Однако такие случае крайне редки и являются следствием клинического дебилизма снаряжающего. О смертельных исходах по данной причине мне не известно вовсе.
Это потому, что существует запрет на снаряжение нарезных патронов.

Цитата:
Сообщение от DNS66 Посмотреть сообщение
Мосинка меня, например, точно не "прёт" - это оружие валовое, созданное для войны с вытекающими из этого плюсами и минусами. Также как и продукция отечественных патронных заводов, впрочем. И многих, как и меня, попробовавших хорошие карабины и комбинированные ружья зарубежного производства, никакими калачами к отечественным оружейникам не заманишь. Ну, нравится нам с рюкзака за 300 метров в теннисный мячик даже у счётом ветра в поле попадать, а не в ведро, если повезёт.
Мосинку я предлагал не Вам, а Кимровскому криминалисту, жаждущему изготавливать патрон 8х57JS своими руками.

Да, на счёт ликбеза - неприятно. Отвечу тем же. Имя Андрей Хуснутдинов в сочетании с 223-м калибром Вам о чём-нибудь говорит? Вот у него я видел процесс заряжания патрона для выстрела на километр.
За сим откланиваюсь, ибо обмываю приобретение очередного ствола и скоро не смогу (прицельно) попадать по клаве.
КлайДа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 00:08   #17
DNS66
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для DNS66
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва/Ижевск
Сообщений: 458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
Это потому, что существует запрет на снаряжение нарезных патронов.
Забавно. Прям как в анекдоте про неуловимого Джо. Вот только почему в той-же Северной Америке, где-такого запрета нет, смертельные случаи отсутствуют тоже?

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
Да, на счёт ликбеза - неприятно. Отвечу тем же. Имя Андрей Хуснутдинов в сочетании с 223-м калибром Вам о чём-нибудь говорит? Вот у него я видел процесс заряжания патрона для выстрела на километр.
За сим откланиваюсь, ибо обмываю приобретение очередного ствола и скоро не смогу (прицельно) попадать по клаве.
Нет.
.223 Rem на километр не стреляют - баллистика патрона не позволяет (малый БК даже на тяжелой пуле под крутой твист). Выстрелить-то можно, а вот попасть в цель вряд-ли.
DNS66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 00:22   #18
КлайДа
Senior Member
Старшой
 
Аватар для КлайДа
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Москва, Солнцево
Сообщений: 15,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DNS66 Посмотреть сообщение
Нет. .223 Rem на километр не стреляют - баллистика патрона не позволяет (малый БК даже на тяжелой пуле под крутой твист). Выстрелить-то можно, а вот попасть в цель вряд-ли.
Друг мой, поверьте, выстрел на триста метров в теннисный мяч - на предел совершенства. И никогда не говорите "никогда"

Всё. Ушел. Приятного знакомства с хорошими выстрелами.
КлайДа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 00:28   #19
Саня hanter 31519
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Саня hanter 31519
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г.Кимры-Москвабад,Речной Вокзал.
Сообщений: 54,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
А этого мало?
Давайте подсыпим еще, чтоб разорвало казенную часть.



Т.е. Мосинка не прет? Подавай именно Gew.98, типа, мы не ищем легкой жизни?
Мосинка уже не прёт, настрелялся но и на неё патроны снаряжать было бы интересно... А 98-й попадался хороший вплоть до деталей с орликами...
Саня hanter 31519 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 10:34   #20
DNS66
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для DNS66
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва/Ижевск
Сообщений: 458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
Друг мой, поверьте, выстрел на триста метров в теннисный мяч - на предел совершенства. И никогда не говорите "никогда"

Всё. Ушел. Приятного знакомства с хорошими выстрелами.
Друг мой, benchrest и varminting это такая-же охота, как и .223WSSM (имеющий с .223 Rem лишь общий диаметр пули .224") охотничий патрон. Кстати, предложите Вашему знакомому пострелять заводским "Барнаулом", если найдёт его, конечно (стальная гильза, кривая пуля с "лаптем" до нарезов, плохо сгорающий порох, дающий факел и загаживающий ствол - "прелесть", а не боеприпас ). По Вашей-же логике снаряжать-то патроны для своего оружия ему нельзя.

А в примере с мячиком речь шла о гарантированной возможности попасть из охотничьего ствола с первого выстрела в цель размером не более угловой минуты.

Желаю приятного знакомства с миром нарезного оружия и снаряжением патронов к нему!
Изображения
Тип файла: jpg 1404466.jpg (25.6 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось DNS66; 09.07.2017 в 10:50.
DNS66 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 13:24.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-