uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Эксплуатационные жидкости

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.05.2016, 16:17   #61
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Безусловно иногда существует стереотип, что после 90-х ничего кроме фильтра манн, свечей бош и масла и смазок мобил ничего не изобрели.
Это Вы к чему? Никто не говорил, что Шелл не создал новых смазок.
Речь была про конкретную смазку V220.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Например синий цвет смазки говорит о архаичности, у шела тоже раньше синий цвет был, но они уже давно обновили линейку.
Цвет абсолютно ни о чём не говорит кроме того, какой краситель решили использовать маркетологи.
Хотя синий цвет 158 смазки из-за фталоцианина меди, который кроме свойств красителя ещё и обладает
металлоплакирующими свойствами. Так же смазки с органическими соединениями молибдена имеют зелёный цвет,
а с MoS2 - чёрный.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
При чем тут литол и солидол не понятно.
Притом, что красный S2 Gadus V220 AC2 сделан на литиево-кальциевом мыле. Это точно
так же как если смешать Солидол с Литолом.
Вот Gadus S3 V220C уже посовременней - на литиевом комплексе.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Гадус(или джадус) называется.
http://www.shell.com.ru/products-ser...nge/gadus.html
Это целая линейка смазок с различными свойствами и цветами.
Поэтому я и спросил - какую конкретно смазку Вы имеете ввиду.

Последний раз редактировалось new469; 21.05.2016 в 16:44.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 21.05.2016, 16:36   #62
Don Dimetrio
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
По умолчанию

V220 ac, судя по сайту.
Рассуждайте дальше про "мыло", про то что шелл и литол с солидолом это одно и тоже.
Можете даже той говносмазки о которой идет речь в начале темы в свой автомобиль намазать.
Или того говнопроизводителя что вы давали по ссылке.
Есть в мире три компаниии -#1 шелл, #2 эксониобил, #3 кастролбипи, именно в этом порядке им и пренадлежит технологическое лидерство и доля рынка смазочных материалов в мире, остальное компромис цена-качество(лучше уж тогда отечественную смазку), доказывать вам, что мировой лидер делает хорошие водостойкие смазки глупо, как доказывать аксиому.
Don Dimetrio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 22:13   #63
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
V220 ac, судя по сайту.
Рассуждайте дальше про "мыло", про то что шелл и литол с солидолом это одно и тоже.
Спасибо за разрешение! Только почему Вы мыло в кавычки берёте?
Или Вы не знаете, что в качестве загустителей в смазках применяются
кальциевые и литиевые мыла?
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Можете даже той говносмазки о которой идет речь в начале темы в свой автомобиль намазать.
Или того говнопроизводителя что вы давали по ссылке.
А что это Вы фекальной тематикой так озабочены? Проблемы с
пищеварением или с вежливостью?
Amalie Elixir Synthetic Blend Calcium Sulfonate Grease намного лучше,
чем Gadus V220 AS по всем параметрам. Если Вы в этом не
разбираетесь, не надо тут всех обзывать.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Есть в мире три компаниии -#1 шелл, #2 эксониобил, #3 кастролбипи, именно в этом порядке им и пренадлежит технологическое лидерство и доля рынка смазочных материалов в мире, остальное компромис цена-качество(лучше уж тогда отечественную смазку),
А про такую компании как Dow Corning (Molikote),Kluber, Cassida Вы никогда не слышали?
Ну да, для Вас они не лидеры так как смазки их дороже смазок SHELL
и несколько лучше так как они специализируется только на смазках и
не делают моторных масел.
А про NTN и SNR тоже не слышали? А они свои смазки закладывают
в подшипники, которые считаются лучшими.
Про смазки Total-Fina-ELF и Chevron вы тоже забыли - они же не лидеры,
Total продаёт масел немного меньше, чем Shell.
А если хотите очень дорогую смазку, то есть Red Line CV-2.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
доказывать вам, что мировой лидер делает хорошие водостойкие смазки глупо, как доказывать аксиому.
Этот мировой лидер по продажам делает разные смазки с разными
свойствами - есть хорошие, а есть весьма средние. Именно про
такую среднюю смазку Вы и рассказали.
По Вашей логике, самый большой объём продаж ГСМ должен означать,
что и смазки при этом продаются самые лучшие в мире. Однако это
не так. Это самые массовые продукты. Неплохие, но не самые лучшие.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 23:50   #64
RomaST
Senior Member
Старшой
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Это тот же самый Литол, только немецкого производства. Я такой шприцевал крестовины - никакой разницы. Синий Мобил или зелёный Кастрол получше в плане водостойкости, но не принципиально. Вот кальциево-сульфатные смазки обладают заметно лучшей водостойкостью, но купить сложнее. Вот, к примеру
http://maslenka.net/product/amalie-e...lfonate-grease
Эту не купить. А что есть аналогичное из доступного?
RomaST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 03:02   #65
Don Dimetrio
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Спасибо за разрешение! Только почему Вы мыло в кавычки берёте?
Или Вы не знаете, что в качестве загустителей в смазках применяются
кальциевые и литиевые мыла?

А что это Вы фекальной тематикой так озабочены? Проблемы с
пищеварением или с вежливостью?
Amalie Elixir Synthetic Blend Calcium Sulfonate Grease намного лучше,
чем Gadus V220 AS по всем параметрам. Если Вы в этом не
разбираетесь, не надо тут всех обзывать.

А про такую компании как Dow Corning (Molikote),Kluber, Cassida Вы никогда не слышали?
Ну да, для Вас они не лидеры так как смазки их дороже смазок SHELL
и несколько лучше так как они специализируется только на смазках и
не делают моторных масел.
А про NTN и SNR тоже не слышали? А они свои смазки закладывают
в подшипники, которые считаются лучшими.
Про смазки Total-Fina-ELF и Chevron вы тоже забыли - они же не лидеры,
Total продаёт масел немного меньше, чем Shell.
А если хотите очень дорогую смазку, то есть Red Line CV-2.

Этот мировой лидер по продажам делает разные смазки с разными
свойствами - есть хорошие, а есть весьма средние. Именно про
такую среднюю смазку Вы и рассказали.
По Вашей логике, самый большой объём продаж ГСМ должен означать,
что и смазки при этом продаются самые лучшие в мире. Однако это
не так. Это самые массовые продукты. Неплохие, но не самые лучшие.
Доля рынка в мире?
Доля рынка в россии?
Поставки на конвеер автопроизводителей?
Продажа в b2c сектор?
Вы ведетесь на байки популярные в белорусии, на украине и в калининграде, где каждый челночник везет масло, смазку, трансмиссионку малоизвесного производителя и пытается втюхать за очень дорого, рассказывая о волшебных свойствах.
Может вы в сказки мотюля и ликви моли тоже верите?
Заводов по производству основы десяток в мире, присадки делает три производителя, блендинг несколько десятков, например ваша cassida это пищевая смазка шелл, проданная фуксу помоему.
Для стандартного автомобиля белого тюбика катрола с избытком, ваши смазки узкоспецализированные b2b, обычному автовладельцу они никчему.
А для шлицевого нужна резиновая гофра, полностью герметичная как на нормальных карданах, тогда хоть силиконовую смазку можно мазать.
Терминологию "мыло" уже редко используют.
Возможно у вас и есть познания, но не стоит уверждать про литол с солидолом.
А вообще сам удивляюсь, что взрослые люди столько страниц обсуждают очередной маркетинговый ход какогото челночника, завезшего странную смазку рубин в россию.
Don Dimetrio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 09:40   #66
Cyborg_518
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для Cyborg_518
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Сталинград
Сообщений: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
А для шлицевого нужна резиновая гофра, полностью герметичная как на нормальных карданах, тогда хоть силиконовую смазку можно мазать.
.
Сначало было так со шлицевой.Заменил кресты,смазал все и теперь про шлицевое забыл.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20140828_125858.jpg (134.4 Кб, 77 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20140901_102759.jpg (150.6 Кб, 76 просмотров)
Cyborg_518 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 11:12   #67
DeOnis
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для DeOnis
 
Регистрация: 14.07.2004
Адрес: Москва, Алтуфьево
Сообщений: 2,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
V220 ac, судя по сайту.
Рассуждайте дальше про "мыло", про то что шелл и литол с солидолом это одно и тоже.
Шелл заявляет что для V220AC нижняя температура использования -20 °C а значит если в рулевых наконечниках и шлицевом ещё походит, то в крестовинах кардана может привести к провороту обоймы подшипника.

У Шелла есть интересные смазки, это на PTFE загустителе Gadus S5 U150X и на на полиуретановом загустителе Gadus S5 T100 2 но на обе эти смазки Шелл замалчивает результаты испытаний на срыв масляной плёнки.

Остальные смазки Gadus это обычные мыльные как и литол/солидол с несколько лучшими характеристиками по прочности масляной плёнки как и у того же отечественного Рубина.

На третьей странице брошюры есть краткая информация по преимуществам разных загустителей. Информация реально краткая, Шелл вообще, по необъяснимым причинам, очень мало приводит характеристик по своим смазкам. У них во всех брошюрах есть стандартная продаванская завлекаловка, типа обратитесь к нашему специалисту и он под ваши задачи подберёт оптимальную смазку.
DeOnis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 16:41   #68
Don Dimetrio
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
По умолчанию

Речь о том, что все это не нужно для повседневной жизни.
Выбора из 3 лидеров рынка вполне достаточно для стандартного автомобиля, нет смысла искать алтернативы, ну если только литол по цене.
Дискуссия началась из-за того, что утверждалось, что лидер рынка шелл это литол с салидолом, и можно использовать только кастрол и мобил.
Любой исползовавший смазку шелл красного цвета знает, что это не так хотябы по консистенции смазки( она настолько липкая, что даже с рук не стирается).
Нано смазки по мегаценам из под полы по блату развод для лохов, все маркетологи героически создают проблему и героически ее решают.

Последний раз редактировалось Don Dimetrio; 22.05.2016 в 16:46.
Don Dimetrio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 16:45   #69
Don Dimetrio
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyborg_518 Посмотреть сообщение
Сначало было так со шлицевой.Заменил кресты,смазал все и теперь про шлицевое забыл.
Спасибо, дружище, за подтверждение моих слов.
Именно это я и имел ввиду.
Don Dimetrio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 16:48   #70
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Доля рынка в мире?
Доля рынка в россии?
Поставки на конвеер автопроизводителей?
Продажа в b2c сектор?
Понятно - Вам важнее успехи маркетологов и менеджеров,
чем химиков. Мне важнее технические характеристики
смазки, чем объёмы её продаж.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Вы ведетесь на байки популярные в белорусии, на украине и в калининграде, где каждый челночник везет масло, смазку, трансмиссионку малоизвесного производителя и пытается втюхать за очень дорого, рассказывая о волшебных свойствах.
Да ладно - это именно Вас интересуют объёмы продаж, причём в России.
Тогда Маннол у Вас в лидерах, а Моликот, который в основном,
продают в США, конечно, для Вас фуфло.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Может вы в сказки мотюля и ликви моли тоже верите?
А что Мотюль очень плохие масла? Про Ликви я уже говорил в этой
теме - вполне нормальная смазка, ничуть не хуже Вашего Шелла.
Цена только завышенная из-за огромных трат на рекламу.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Заводов по производству основы десяток в мире, присадки делает три производителя, блендинг несколько десятков, например ваша cassida это пищевая смазка шелл, проданная фуксу помоему.
Это Вы всё про моторные масла говорите, а здесь смазки обсуждают.
Да и "основу" принято называть базовым маслом или базой.
Да и Фукс вполне солидный производитель, раз он смог выкупить
у Шелла подразделение. Или Вы считаете, раз не Шелл, то уже
и не смазка?
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Для стандартного автомобиля белого тюбика катрола с избытком, ваши смазки узкоспецализированные b2b, обычному автовладельцу они никчему.
Какие это мои? Я смазок не произвожу. И чем плохо B2B? То Вы спрашиваете про поставки на конвейер автопроизводителей, то
сами заявляете, что они только туда поставляются.
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
Возможно у вас и есть познания, но не стоит уверждать про литол с солидолом.
Почему это не стоит называть вещи своими именами?
Или уважение к великим маркетологам Шелла это не позволяет?
Цитата:
Сообщение от Don Dimetrio Посмотреть сообщение
А вообще сам удивляюсь, что взрослые люди столько страниц обсуждают очередной маркетинговый ход какогото челночника, завезшего странную смазку рубин в россию.
А не могли поподробнее рассказать, кто и откуда её завёз? И откуда эта инфа? А то производитель уверяет, что это российская смазка.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 17:50.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-