uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Общий > Общение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.10.2017, 18:52   #21
EviL_LaugH
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Москва, Ново-Косино
Сообщений: 12,836
По умолчанию

Цитата:
А тут вот задумался. Вроде бы, все эти неформальные закидоны характерны для бледной юности. Нон-конформизм, позиционирование себя внутри какой-то субкультуры, прочие экстравагантные формы самовыражения. К годам двадцати пяти (а желательно и раньше) надо бы уже перебеситься. Приобрести, так сказать, платёжеспособный вид. И уж тем более надо уходить от всего этого, когда тебе полтинник корячится в обозримом будущем.
Признаться, я давно не наблюдал ничего подобного. По-моему, количество неформалов вообще сократилось. Хотя, как уже говорил, может, просто внимания не обращал, будучи занятым своими делами.
А тут такой заметный экземпляр.
Откровенно говоря, я так и не смог придумать, что может заставить человека рокерствовать в таком возрасте?
Конечно, можно до конца дней в душе оставаться романтиком, любить свободу и презирать мещанские условности, но вот демонстрировать это внешне... Я даже не знаю...
Простите, а кто сказал, что в каком-то возрасте НАДО от чего-то там уходить? Кому надо? Тебе? Обществу? А не насрано ли на общество?

Я больше скажу, если человек в молодости причислял себя к какой-то субкультуре, то лично для меня последующий отход от неё выглядит дико, а человек становится в моих глазах треплом и предателем. Даже если ему уже полтос.

У меня куча примеров перед глазами. Когда люди, с которыми ты знакомился, которых уважал и любил - были одними, а потом прошла пара-тройка лет и всё. Жена, дети, тёща, собака, ипотека, шорты-бриджи, носки под сандалии и большой семейный автомобиль-универсал. И в турцию раз в год на самолёте на две недели. И по выходным тёщу на 6 соток с рассадой. И ты с тоской вспоминаешь, как ты с этим человеком, мокрый до нитки, жрал тушёнку, согретую на картере твоего мотоцикла, где-нибудь на далёком севере. И как вы вместе строили планы на будущее, куда ещё поедете, что ещё сделаете. И вот он теперь стоит перед тобой в пиджачке и галстучке и говорит тебе: "Да, Тём, было клёво, но я поменял приоритеты". Кто этот человек? Да трепло обыкновенное. А был - друг. Или, что куда хуже - подруга. Нет, он и сейчас друг, конечно, но вам с ним больше не по пути.

Я это к тому, что есть люди, которые верны своим убеждениям в течение жизни, а есть те, кто просто некоторое время "косит" под неформала, под вызов обществу, под какие-то другие стандарты, а потом на поверку оказывается самым обыкновенным. Серой массой. Вот тот дядька-рокер вполне себе может быть из первых. И он, как и все остальные из его касты, никому и ничего не должен.

На эту тему есть отличная песня. Автор - человек, которому самому уже почти полтос, а он всё такой же, как был 20 лет назад. Можно вслушаться в текст и получить ответы на все свои вопросы. https://www.youtube.com/watch?v=yUfHGmz4LHQ
EviL_LaugH вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 27.10.2017, 18:52   #22
шкипер17
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Моск область.
Сообщений: 23,250
По умолчанию

Собственно - а что удивительного? Ну, взрослый человек - а ему нравится такое одеяние, определенная музыка, желает соответствовать. При этом - он не стесняется ходить так, как ему нравится. Не прячет, так сказать нутро... Не пытается изображать "успешного джентльмена" в дорогой одежде и с массой невыплаченных кредитов... Пока он своим поведением не эпатирует публику а одеждой не пачкает окружающих (и не воняет грязью и перегаром!) - да ради Бога! По-моему - если внешний вид соответствует содержанию - это не плохо. А уж хобби бывают разные... люди, ездящие по грязи, ломающие свои машины в свое свободное время - тоже многим кажутся странными!
шкипер17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 18:58   #23
зуек
Senior Member
Старшой
 
Аватар для зуек
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: пушкино мо
Сообщений: 58,404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Собственно - а что удивительного? Ну, взрослый человек - а ему нравится такое одеяние, определенная музыка, желает соответствовать. При этом - он не стесняется ходить так, как ему нравится. Не прячет, так сказать нутро... Не пытается изображать "успешного джентльмена" в дорогой одежде и с массой невыплаченных кредитов... Пока он своим поведением не эпатирует публику а одеждой не пачкает окружающих (и не воняет грязью и перегаром!) - да ради Бога! По-моему - если внешний вид соответствует содержанию - это не плохо. А уж хобби бывают разные... люди, ездящие по грязи, ломающие свои машины в свое свободное время - тоже многим кажутся странными!
все должны быть как ферапонт! че не понятно?!!!
зуек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 19:11   #24
БуркинаФасоль
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 6,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зуек Посмотреть сообщение
все должны быть как ферапонт! че не понятно?!!!

костюм пальто портфель. по воскресеньям джинсы и в ашан. Нормально че))
БуркинаФасоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 19:51   #25
Ферапонт
Хомяк
Старшой
 
Аватар для Ферапонт
 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21,547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EviL_LaugH Посмотреть сообщение
Простите, а кто сказал, что в каком-то возрасте НАДО от чего-то там уходить? Кому надо? Тебе? Обществу? А не насрано ли на общество?

Я больше скажу, если человек в молодости причислял себя к какой-то субкультуре, то лично для меня последующий отход от неё выглядит дико, а человек становится в моих глазах треплом и предателем. Даже если ему уже полтос.

У меня куча примеров перед глазами. Когда люди, с которыми ты знакомился, которых уважал и любил - были одними, а потом прошла пара-тройка лет и всё. Жена, дети, тёща, собака, ипотека, шорты-бриджи, носки под сандалии и большой семейный автомобиль-универсал. И в турцию раз в год на самолёте на две недели. И по выходным тёщу на 6 соток с рассадой. И ты с тоской вспоминаешь, как ты с этим человеком, мокрый до нитки, жрал тушёнку, согретую на картере твоего мотоцикла, где-нибудь на далёком севере. И как вы вместе строили планы на будущее, куда ещё поедете, что ещё сделаете. И вот он теперь стоит перед тобой в пиджачке и галстучке и говорит тебе: "Да, Тём, было клёво, но я поменял приоритеты". Кто этот человек? Да трепло обыкновенное. А был - друг. Или, что куда хуже - подруга. Нет, он и сейчас друг, конечно, но вам с ним больше не по пути.

Я это к тому, что есть люди, которые верны своим убеждениям в течение жизни, а есть те, кто просто некоторое время "косит" под неформала, под вызов обществу, под какие-то другие стандарты, а потом на поверку оказывается самым обыкновенным. Серой массой. Вот тот дядька-рокер вполне себе может быть из первых. И он, как и все остальные из его касты, никому и ничего не должен.

На эту тему есть отличная песня. Автор - человек, которому самому уже почти полтос, а он всё такой же, как был 20 лет назад. Можно вслушаться в текст и получить ответы на все свои вопросы. https://www.youtube.com/watch?v=yUfHGmz4LHQ
Да я отнюдь не против! Каждый точит как умеет, это абсолютная константа.
Но, на мой взгляд, все эти субкультуры, нонконформизм и эпатажное самовыражение - это когда детство в одном месте играет. Убеждения, то-сё, пятое-двадцатое - это всё хорошо, когда ты один, когда нет семьи и обязательств. А когда всё это есть, то приоритеты действительно меняются. И на первом месте таки да, дача, комфортабельный семейный универсал (желательно, не много жрущий и с не особо обширным двигателем, чтобы налоги не удивляли), каталог Икеа, скидка в Леруа и мысли о том, как выкроить время, чтобы смотаться в Садовод и прикупить две-три пары порток не за дорого и про запас, а то штопки на тех, в которых ходишь на работу, скоро станут видны невооружённым взглядом.
С приверженностью к поведенческим паттернам субкультур до седых волос - ИМХО, это либо патология, либо от небольшого ума. То, что нормально в 18-20 лет не нормально в 35-40 лет. Так устроен этот мир. И если человек не способен менять свои поведенческие схемы и убеждения в течение жизни - в себе надо что-то серьёзно менять (вплоть до прохождения курса лечения).
Я вот тоже шесть лет назад ездил на покатушки в грязь и вполне себе поддерживал настоящие разговоры настоящих суровых джиперов на настоящей поляне возле настоящего же костра. И это был вполне интересный антропологический опыт. Более того, я и сейчас вполне убедительно смогу имитировать интерес к настоящим мужским труЪ-темам и месить соответствующие телеги. Но зачем?

Цитата:
Сообщение от шкипер17 Посмотреть сообщение
Собственно - а что удивительного? Ну, взрослый человек - а ему нравится такое одеяние, определенная музыка, желает соответствовать. При этом - он не стесняется ходить так, как ему нравится. Не прячет, так сказать нутро... Не пытается изображать "успешного джентльмена" в дорогой одежде и с массой невыплаченных кредитов... Пока он своим поведением не эпатирует публику а одеждой не пачкает окружающих (и не воняет грязью и перегаром!) - да ради Бога! По-моему - если внешний вид соответствует содержанию - это не плохо. А уж хобби бывают разные... люди, ездящие по грязи, ломающие свои машины в свое свободное время - тоже многим кажутся странными!
Так вот я и пытаюсь понять, каков механизм мотивации к этому самому "не прячет нутро". Как я уже говорил: да Бога ради! Чел в самом деле никому не мешал, не вёл себя вполне прилично и вообще никому ничего плохого не делал. Но мне не понятен механизм, заставляющий человека реализовывать внешние атрибутивные шаблоны, характерные для двадцатителтних, в сорок пять лет.
Да и само "не прятать нутро" я тоже никогда особенно не понимал. ИМХО, наиболее эффективный и, собственно, простой способ бытия - это слиться с серой массой. Не отсвечивать, не вытыкиваться, смотреть в оба, уметь приспосабливаться и поворачивать большинство ситуаций себе на пользу. А душа на распашку и бунтарство - это инфантилизм, ИМХО.
Мир меняют отнюдь не те, кто открыто и прямо бросает вызов мещанско-обывательским стереотипам. Его меняют те, кого не видно и не слышно, чью поручения передаются к немедленному исполнению через скромно и консервативно одетых референтов.

Цитата:
Сообщение от БуркинаФасоль Посмотреть сообщение
костюм пальто портфель. по воскресеньям джинсы и в ашан. Нормально че))
Пиджак, куртка (в том числе очень неплохая зимняя ), джинсы, и по выходным таки да, в Ашан, Икею или Оби. Летом - на дачу.
Всё так.
Ферапонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 19:55   #26
МестамиСноваЯ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 07.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зуек Посмотреть сообщение
а причем тут деньги? помнится слыхал про какогото гобсека... денег у него было как у дурака махорки.... и подвал забитый сыром. все досталось проститутке.... он кто был рокер или байкер? а карл маркс кто был? еще можно про архитектора гауди вспомнить, к испании был близок, задавлен трамваем, помещен в больницу для нищих.... прям это, который мошонку прибивает везде.... ну и эттот тулуз-лотрек, которого проституки воспитали он кто барон или просто так выеживался?


я про стереотипы типа "о да, это воняющее клопами бухло достойно и благородно! все должны почтительно кивать при виде него" а почему? Потому что кучка хренов, которые на этом имеют, распространили этот миф. Потому что это привитый стереотип типа "не езди на росавтопроме оно гавно" (покупайте иномарки) или "отдыхать дикарем в 40?фу дебилы" (покупайте туры".Смекаешь?

Последний раз редактировалось МестамиСноваЯ; 27.10.2017 в 20:00.
МестамиСноваЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 20:05   #27
EviL_LaugH
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Москва, Ново-Косино
Сообщений: 12,836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ферапонт Посмотреть сообщение
Да я отнюдь не против! Каждый точит как умеет, это абсолютная константа.
Но, на мой взгляд, все эти субкультуры, нонконформизм и эпатажное самовыражение - это когда детство в одном месте играет. Убеждения, то-сё, пятое-двадцатое - это всё хорошо, когда ты один, когда нет семьи и обязательств. А когда всё это есть, то приоритеты действительно меняются. И на первом месте таки да, дача, комфортабельный семейный универсал (желательно, не много жрущий и с не особо обширным двигателем, чтобы налоги не удивляли), каталог Икеа, скидка в Леруа и мысли о том, как выкроить время, чтобы смотаться в Садовод и прикупить две-три пары порток не за дорого и про запас, а то штопки на тех, в которых ходишь на работу, скоро станут видны невооружённым взглядом.
С приверженностью к поведенческим паттернам субкультур до седых волос - ИМХО, это либо патология, либо от небольшого ума. То, что нормально в 18-20 лет не нормально в 35-40 лет. Так устроен этот мир. И если человек не способен менять свои поведенческие схемы и убеждения в течение жизни - в себе надо что-то серьёзно менять (вплоть до прохождения курса лечения).
Я вот тоже шесть лет назад ездил на покатушки в грязь и вполне себе поддерживал настоящие разговоры настоящих суровых джиперов на настоящей поляне возле настоящего же костра. И это был вполне интересный антропологический опыт. Более того, я и сейчас вполне убедительно смогу имитировать интерес к настоящим мужским труЪ-темам и месить соответствующие телеги. Но зачем?
Неизвестно, что это был за дядька-рокер. Может, у него нет ни семьи, ни детей. Или детям уже по 30 лет. А вообще семья и дети не являются обязательным требованием, которое любой член общества должен выполнить, и никто не обязан менять свои паттерны поведения только потому, что общество (sic!) приказало или велело ему срочно в 20-30-40 лет заиметь семью, детей и бросить все свои увлечения.

Ключевое слово - имитировать интерес, да. А некоторые люди интерес не имитируют. Вот может дядька из этих.
EviL_LaugH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 20:06   #28
МестамиСноваЯ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 07.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 996
По умолчанию

есть еще вариант - ну любит чувак эту куртку и эти джинсы, и всё тут. А деньги тратит на более интересные вещи. А еще может он как камуфляж это носит типа "я неформал и козел и отцепитесь от меня, не задавайте тупые вопросы". а сам , может, реставратор в третьем поколении, ехавший в антикварный магазин давать консультацию.
МестамиСноваЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 20:18   #29
EviL_LaugH
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Москва, Ново-Косино
Сообщений: 12,836
По умолчанию

Не стоит никогла никому навязывать свое мнение относительно того, что человек должен или не должен делать, что носить, как выглядеть и так далее. Нужна тебе семья дети ашан - ок. Кому-то не нужна. Или кому-то пофигу.

В эту субботу куча полностью голых мужиков и девок сядут на мотоциклы и поедут по москве кататься. А потом в сауну, где будет бухло и не исключена оргия. Там есть и те, кому 20, и те, кому 50. Мероприятие зовется Мудозвон, кому интерресно, почитайте. И этим всем людям какбе насрано на то, что о них думают хомяки и бабушки на лавочках, они просто живут в удовольствие и счастливы. Я буду среди них. Зачем это мне? Хочется. Курс лечения? А зачем, доктор? Я этим не страдаю. Я этим наслаждаюсь!
EviL_LaugH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 20:22   #30
Батя
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Батя
 
Регистрация: 22.11.2004
Адрес: Где то рядом с Зарайском.
Сообщений: 18,718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EviL_LaugH Посмотреть сообщение
Неизвестно, что это был за дядька-рокер. Может, у него нет ни семьи, ни детей. Или детям уже по 30 лет. А вообще семья и дети не являются обязательным требованием, которое любой член общества должен выполнить, и никто не обязан менять свои паттерны поведения только потому, что общество (sic!) приказало или велело ему срочно в 20-30-40 лет заиметь семью, детей и бросить все свои увлечения.

Ключевое слово - имитировать интерес, да. А некоторые люди интерес не имитируют. Вот может дядька из этих.
А Ты попробуй, совмести..., почему нельзя???
Почему нельзя совместить интересы и семью, жену, детей...
Да и не факт, что Ты лет через 10-15 не станешь таким вот, описанным Тобою выше треплом и предателем.... У Тебя все это еще впереди.... Вот будет Тебе под полтинник, вот тогда и порассуждаешь....
Батя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 05:45.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-