Втягивающее не втягивает на морозе

[TORO64]

Профит... Смысл жизни... Охренеть...
Стартер прямого привода - электродвигатель с последовательной обмоткой возбуждения, моментная характеристика которого зовётся "эскаваторной" . Электродвигатель с возбуждением от постоянных магнитов такой характеристикой не обладает.
Да, основная характеристика пуска ДВС - количество оборотов в минуту, но прежде всего двигатель надо стронуть и разогнать, и вот тут стартера с магнитиками нужны костыли - редуктор.
КПД взялись считать.... Бред какой-то.

[RomaST]

Сообщение от TORO64

Профит... Смысл жизни... Охренеть...
Стартер прямого привода - электродвигатель с последовательной обмоткой возбуждения, моментная характеристика которого зовётся "эскаваторной" . Электродвигатель с возбуждением от постоянных магнитов такой характеристикой не обладает.
Да, основная характеристика пуска ДВС - количество оборотов в минуту, но прежде всего двигатель надо стронуть и разогнать, и вот тут стартера с магнитиками нужны костыли - редуктор.
КПД взялись считать.... Бред какой-то.

Получается, что прямой стартер таки лучше? Как минимум из-за отсутствия редуктора, и как максимум, из-за обмотки возбуждения.

[КлайДа]

Сообщение от Кулибин

Такая формулировка используется часто, я считаю ее вполне корректной. 2 слова и всем все понятно. Мы здесь не зачеты по физике сдаем. Если раздражает, сформулируйте грамотно, научите нас.

Не-не. Не только не раздражает, а даже улыбнуло. И картиночки понравились, яркие такие. Правда я не уверен, что стартер относится к электробытовым приборам... Вот если б фото шильдика стартера, с указанием "потребляемая мощность", тады да, как правильно подмечено, 1 картинка и всем все понятно.
А так парни подумают, что мы здесь про чайники трём...

Сообщение от TORO64

Профит... Смысл жизни... Охренеть...
Стартер прямого привода - электродвигатель с последовательной обмоткой возбуждения, моментная характеристика которого зовётся "эскаваторной" . Электродвигатель с возбуждением от постоянных магнитов такой характеристикой не обладает.
Да, основная характеристика пуска ДВС - количество оборотов в минуту, но прежде всего двигатель надо стронуть и разогнать, и вот тут стартера с магнитиками нужны костыли - редуктор.
КПД взялись считать.... Бред какой-то.

Согласитесь, коллега, в споре рождается истина. Если для этого нужно посчитать КПД, то пусть считают.

Сообщение от RomaST

Получается, что прямой стартер таки лучше? Как минимум из-за отсутствия редуктора, и как максимум, из-за обмотки возбуждения.

Вы же сами дали ответ.

Сообщение от RomaST

...Лучше тот стартер, который на входе сожрёт меньше энергии, выдав на выходе, одинаковую мощность с другим стартером.

Какой стартер на входе сожрёт меньше энергии? Правильно, редукторный.
Какой стартер выдаст одинаковую (или большую, в зависимости от передаточного числа редуктора) мощность с другим стартером? Правильно , редукторный.
Бинго?

[dnkroz]

Сообщение от КлайДа

Бинго?

а на костях спляшем?

[КлайДа]

Сообщение от dnkroz

а на костях спляшем?

Зачэм на кастях, дарагой?
Спляшем джигу, как только придем к взаимопониманию.

[RomaST]

Сообщение от КлайДа

Какой стартер на входе сожрёт меньше энергии? Правильно, редукторный.
Какой стартер выдаст одинаковую (или большую, в зависимости от передаточного числа редуктора) мощность с другим стартером? Правильно , редукторный.
Бинго?

С чего вдруг, редукторный стартер меньше энергии возьмёт, чем прямой?
И если он взял меньше энергии, чем прямой, то как он выдаст больше мощности, чем прямой?

Так и до вечного двигателя можно дойти.

[КлайДа]

Сообщение от RomaST

С чего вдруг, редукторный стартер меньше энергии возьмёт, чем прямой?
И если он взял меньше энергии, чем прямой, то как он выдаст больше мощности, чем прямой?

Так и до вечного двигателя можно дойти.

Два.
Идитя и учитя!

[RomaST]

Сообщение от КлайДа

Два.
Идитя и учитя!

Обоснуй.


Кулибин достаточно просто описал ситуацию. Наглядно, на цифрах паказал что да как.
Ты же изобрёл вечный двигатель, да что там вечный двигатель, неиссякаемый источник энергии, если к стартеру генератор присоединить.

[RomaST]

Я кстати, не поленился, и погуглил про стартеры для ЗМЗ 409, 406, 405.
Так вот, независимо от того, редукторный или нет, у них у всех есть такая характеристика, как Номинальная мощность. Так вот, существуют стартеры обоих видов, с номинальной мощностью и 1.7кВт (1.75кВт для прямого), и 2кВт. Соответственно, стартер хоть тот, хоть другой, возьмёт от акб 1.7кВт/2кВт (при соотв. нагрузке, конечно). И никакого профита у редукторного НЕТ.

Мой же конкретный случай заключался, вероятнее всего, в том, что редукторный был 1.7кВт, а нередукторный - 2кВт. Вот последний и крутил бодрее.

[КлайДа]

Сообщение от RomaST

Обоснуй...

Я этим второй день и занимаюсь. Готов начать сначала, только скажите с какого места начинать.
Единственная просьба не оперировать такими характеристиками как моментность, быстрота и проч.

Сообщение от RomaST

Я кстати, не поленился, и погуглил про стартеры для ЗМЗ 409, 406, 405.
Так вот, независимо от того, редукторный или нет, у них у всех есть такая характеристика, как Номинальная мощность. Так вот, существуют стартеры обоих видов, с номинальной мощностью и 1.7кВт (1.75кВт для прямого), и 2кВт. Соответственно, стартер хоть тот, хоть другой, возьмёт от акб 1.7кВт/2кВт (при соотв. нагрузке, конечно). И никакого профита у редукторного НЕТ.

Мой же конкретный случай заключался, вероятнее всего, в том, что редукторный был 1.7кВт, а нередукторный - 2кВт. Вот последний и крутил бодрее.

Молодец, что прогуглили, но вот ещё б и осмыслить написанное!
Номинальная мощность стартера это, не вдаваясь в делали) то, что он выдаст на валу, а не то, что потребит (Михаил, видите к чему приводит фривольность формулировок).