uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.01.2018, 19:44   #21
ligen
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для ligen
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor_n Посмотреть сообщение
C ветрогенератором проблема наверное не существует. Нет нагрузки - он увеличивает свои обороты до того момента когда нагрузка уравновешивает мощность, снимаемую с воздушного потока.
В заштрихованных частях синуса нет нагрузки - а что плохого-то? Да, нагрузка получается импульсной, но она всё равно забирает всю мощность, снятую с ветрового потока. Да, есть небольшая проблема в том, что имульсная мощность сильнее греет провод чем равномерная, но это вряд ли существенно.

У ветрогенератора, возможно, имеет смысл менять шаг (при разной силе ветра) для увеличения КПД, но это другая задача.

По остальным проблемам - импульсный преобразователь рулит. Но у него всегда есть внутренние потери, хоть и небольшие.

Задача приблизить ток нагрузки к синусоидальному решается корректором (Power Factor Corrector, PFC) Рекомендую погуглить по этому ключевому слову.
Полностью согласен, ветряк с приводом от ветротурбины проблема незначительная. На видео то тот же ветряк от ручного вращения - https://youtu.be/5ZzbPNcWpHU Пока поднимешь до 12v вращение свободное, после 12 идет в тугую.
Ставлю повышайку, нагрузка на руку сразу с первого оборота, результат при вращении "со всей дури" тот же - 2-3 ампера, только DC/DC нагрелся. Отсюда и мысли про использовании заштрихованных областей.

Возможно DC/DC использовал не сильно КПД-шный, попробую на других.
ligen вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 23.01.2018, 20:25   #22
Dron4ik
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Dron4ik
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
пока ЭДС фазы генератора не превысит напряжения на АКБ тока не будет что в двухфазной что шестидесятифазной схеме...
многофазность делают для уменьшения пульсаций тока.
Ну почти. Если трёхфазная звезда, то там линейное напряжение больше фазного.
Dron4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 04:53   #23
ligen
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для ligen
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 504
По умолчанию

Другой способ использования низких напряжений для зарядки.
1. Всем известный фонарь "Трясун". Закреплен вертикально на заднем мосту. При движении по грейдеру вырабатывает допустим 2 вольта при токе 5 ампер. = 10 вт.
2. Накопитель состоит из 2-х акб 12v 10 а/ч. Левый заряжается, правый донор. Потом наоборот.
Вопрос: будет ли увеличиваться общая емкость накопителя во время движения?
п.с. Шапками просьба не кидаться, схема структурная и в ночи рожденная.

ligen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 16:46   #24
bor_n
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для bor_n
 
Регистрация: 23.11.2004
Адрес: MSK
Сообщений: 1,689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ligen Посмотреть сообщение
bor_n, пока готовлю развернутый ответ на ваше предыдущее сообщение, повесьте в каждую фазу по амперметру по переменке до выпрямителя (виртуально конечно). думаю показания будут такими
1. Нагрузка - лампа. При любом напряжении выше нуля этой фазе амперметр покажет ток.
2. Нагрузка только АКБ. В диапазоне 0-12 тока в этой фазе не будет. Выше 12 - ток в этой фазе будет. Пока эта фаза отдыхает аккум заряжается от двух других.
3. При уменьшении напряжения на выходе генератора до 10 вольт и ламповой нагрузке ток будет. Отключаем лампадку, вешаем АКБ - тока нет.
Разве я неправ?
Понятно, условия задачи не совпадают с первой картинкой, надо было несколько выпрямленных синусоид нарисовать, одна из них выше 12В, остальные - ниже.
И правильный вопрос звучит - как использовать низкие напряжения (синусоиды, которые ниже 12Вольт всегда, а не в некоторые моменты времени) для зарядки АКБ.
Условия задачи прояснилась

Ответ на эту задачку, кстати довольно простой. К генератору подсоединить выпрямитель, затем конденсатор, а к конденсатору DC/DC преобразователь с широким диапазоном входного напряжения, например 4-кратному, т.е. 4..16 Вольт (я не знаю кто их производит, но 18-72 точно есть -- https://www.chipdip.ru/product/fdd03-15d5)
4...16 Вольт переменного напряжения легко превратить в 18...72В при помощи трансформатора (и КПД у трансформатора хороший). Впрочем, можно у генератора обмотку сразу на другое напряжение (18...72В) намотать.
К выходу такого преобразователя (нужен 18..72 на входе и 15В на выходе, мощность должна соответствовать максимальной мощности генератора) можно (через несложную цепь) подключить 12В аккумулятор.

Последний раз редактировалось bor_n; 24.01.2018 в 17:01.
bor_n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 17:05   #25
bor_n
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для bor_n
 
Регистрация: 23.11.2004
Адрес: MSK
Сообщений: 1,689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ligen Посмотреть сообщение
Другой способ использования низких напряжений для зарядки.
1. Всем известный фонарь "Трясун". Закреплен вертикально на заднем мосту. При движении по грейдеру вырабатывает допустим 2 вольта при токе 5 ампер. = 10 вт.
2. Накопитель состоит из 2-х акб 12v 10 а/ч. Левый заряжается, правый донор. Потом наоборот.
Вопрос: будет ли увеличиваться общая емкость накопителя во время движения?
п.с. Шапками просьба не кидаться, схема структурная и в ночи рожденная.


Не будет. Ток, который втекает во второй аккумулятор в точности равен току, вытекающему из первого. Это одна цепь ток в ней один и тот же во всех её частях. Вся энергия уйдет в тепло
bor_n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 04:58   #26
ligen
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для ligen
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor_n Посмотреть сообщение
Понятно, условия задачи не совпадают с первой картинкой, надо было несколько выпрямленных синусоид нарисовать, одна из них выше 12В, остальные - ниже.
И правильный вопрос звучит - как использовать низкие напряжения (синусоиды, которые ниже 12Вольт всегда, а не в некоторые моменты времени) для зарядки АКБ.
Условия задачи прояснилась
Я бы не стал скидывать со счетов обычный трансик с его ярко выраженными "заштиховками", возможно он ещё пригодиться. Первая картинка лишь часть задачи. Основная суть вопроса в названии темы: "Низковольтный выпрямитель. Работа на емкостную нагрузку". Низковольтный это 2-20v. Емкостная нагрузка - конденсатор, ионистор, аккумулятор с низким Rвн.

В развернутом виде мысль выглядит так: Существует некий накопитель куда сходятся все внешние источники тока - ветрогенератор, солн. батареи, генератор неровностей дороги... можно даже пяток Пельтье приложить к бачку ГУРа . В зависимости от условий - солнечно-пасмурно, ветрено, грейдер-асфальт...все источники будут закачивать в накопитель эл. энергию. Если представить, что на недельной стоянке пасмурно и безветренно - предусмотреть возможность закачки накопителя от штатного генератора.
Во всех этих источниках нужны диоды... "ветро" и "кочко-ямко" для выпрямления, "термо" и "солнце" для защиты. Использовать обычные с падением 1-1,5 вольта в диапазоне 2-20v расточительно, поэтому Шоттки а лучше мосфеты. Вот отсюда фраза емкостная нагрузка приобретает значимость. В моём понимании мосфет не диод и проводит в обе стороны, посему открыть его нужно от нуля до наступления точки "начало зарядки" (по первой картинке), и успеть захлопнуть в точке "конец зарядки" иначе все стечет обратно в источник. Останутся две невостребованные заштриховки которые хотелось бы использовать.

По использованию мосфетов в качестве диодов есть немного информации:
В соседней теме Кот-66 поделился ссылкой.
Оч. интересные исследования - здесь.
Ну и венец Linear Technology это LT4320 - тут
На поиграться заказал пару штук LT4320. "Поиграться" потому, что питание у неё 9-72v. нужно хотя бы с 2 вольт.
В штатный генератор мосфеты ставить пока не готов. Там все сурово и ошибка дорого обойдётся. Макс чего - поставить второй мост и вывести второй клемму М6 с такими диодами. Падение 0,38 при 100А много лучше чем штатная подкова. В остальном - синхронные выпрямители в источниках переменного тока и мосфеты в цепях защиты и управления постоянного. Буду признателен любой информации о практическом применении низковольтных выпрямителей. Кто делал, сталкивался по работе и пр.
ligen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 04:59   #27
ligen
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для ligen
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor_n Посмотреть сообщение
Не будет. Ток, который втекает во второй аккумулятор в точности равен току, вытекающему из первого. Это одна цепь ток в ней один и тот же во всех её частях. Вся энергия уйдет в тепло
Согласен, ночной бред
ligen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 12:40   #28
chiefset
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chiefset
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,346
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor_n Посмотреть сообщение
Не будет. Ток, который втекает во второй аккумулятор в точности равен току, вытекающему из первого. Это одна цепь ток в ней один и тот же во всех её частях. Вся энергия уйдет в тепло
Ну если брать симметоричный ток из фонарика, то общая выработанная энергия выйдет в тепло. Но на рисунке показан выпрямленный ток.
И сказать, что ничего не накопиться - неправильно. В одном накопиться, в другом израсходуется. В итоге общший запас энергии будет нулевым, и в конце концов бесполезным.
Или кто-то в ночи листок случайно перевернул и плюсик и минусик не там поставил, где нужно.
Но я дополагаю, что автор идеи ходел использовать левый аккумулятор как источник опорного напряжения. 12+2 Ворльт =- 14 Вольт и 14 вольт заряждает второй АКб на 12 Вольт.
Процесс пойдет, пока первый акб не оголодает.

Последний раз редактировалось chiefset; 25.01.2018 в 12:43.
chiefset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 02:27   #29
ligen
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для ligen
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
Или кто-то в ночи листок случайно перевернул и плюсик и минусик не там поставил, где нужно.
Кто ж как не я

Цитата:
Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
Но я дополагаю, что автор идеи ходел использовать левый аккумулятор как источник опорного напряжения. 12+2 Ворльт =- 14 Вольт и 14 вольт заряждает второй АКб на 12 Вольт.
Процесс пойдет, пока первый акб не оголодает.
Верно говорите - левый донор, правый заряжается. Трясун в качестве перекачивающего насоса. При замыкании фонаря акки сбалансируются, при реверсе - пойдет обратная перекачка. Жаль, что толку от этого никакого.
ligen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:02   #30
Куклачев
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 119
По умолчанию

На алиэкспресс есть уже готовые платы диодов с падением 0,03-0,05 вольт. Возможно пригодится.
Идеальный диод для солнечных панелей . Выпрямительный мост
По использованию заштриховок многое будет зависеть от мощности источника тока и накопителя.
Куклачев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 18:51.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-