uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

redBTR

Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Трансмиссия и Ходовая часть (Transmission)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.12.2006, 11:41   #1
TSergT
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию !!Помогите с размерами!!

Штурмуя интернет наткнулся на "Комплекты для конверсии рессорной подвески в пружинную для Wrangler YJ" http://jeep.dn.ru/wrangler/YJ/suspension/index.htm.
Возникло желание сделать аналог но для ГАЗ-69/УАЗ. За основу хочу взять продольный рычаг от передней пружинной подвески УАЗ (см. http://www.4nik.ru/69/info.htm).
Не могу найти его размеры. Может кто-нибудь сможет промерить? Нужно:
1.Расстояние между центрами отверстий крепления продольного рычага к мосту и их диаметры.
2.Длину рычага от крайнего (внешнего) отверстия крепления к мосту до резинки шарнира. И длину цилиндрической части шарнира (от начала резинки до конца за гайкой).

Заранее спасибо!
  Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 18.12.2006, 13:00   #2
Bootsman
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TSergT Посмотреть сообщение
1.Расстояние между центрами отверстий крепления продольного рычага к мосту и их диаметры.
158мм, диаметры 48мм. Размеры по номиналу.

Цитата:
Сообщение от TSergT Посмотреть сообщение
2.Длину рычага от крайнего (внешнего) отверстия крепления к мосту до резинки шарнира.
С этого места подробнее. Если интересует размер от_центра_крайнего отверстия до средней (кинематической) точки подушки на раме, то он составляет ~980,5мм. Размер округлен до десятых, поскольку в настоящее время с завода выпускаются тяги, у которых переднее отверстие смещено относительно оси симметрии тяги (при виде сбоку на автомобиль).

Цитата:
Сообщение от TSergT Посмотреть сообщение
И длину цилиндрической части шарнира (от начала резинки до конца за гайкой).
Там две резиновые подушки, зажатые между двумя стальными чашками. От которой нужен размер? И до какого торца? Торца цилиндрической части или торца с резьбой?
Bootsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 13:22   #3
MOHCTPOXOD
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для MOHCTPOXOD
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,682
По умолчанию

Bootsman,

Меня тоже эта тема интересует. Может можно поиметь чертежик этой "клюшки"? И её посадки на кронштейн рамы. (сами кронштейны рамы всё равно другой придется делать)
MOHCTPOXOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 14:26   #4
Bootsman
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mohctpoxod Посмотреть сообщение
Может можно поиметь чертежик этой "клюшки"? И её посадки на кронштейн рамы.
Мне чертеж-то не жалко, но... "Большой Брат" не дремлет...
Bootsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 14:49   #5
TSergT
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо огромное за столь точный и исчерпавающий ответ!!!
размеры нужны приблизительные для предварительной примерки. Если решу делать - все равно сначала куплю эти "клюшки".

Мужики, так может вы и саму идею на предмет применимости покритикуете? Суть в следующем:
На УАЗках ставят переднюю пружинную подвеску (см. http://www.4nik.ru/69/info.htm). Если взять от нее продольные рычаги и адаптировать их по аналогии с описаным выше "Комплектом для конверсии рессорной подвески в пружинную для Wrangler YJ" http://jeep.dn.ru/wrangler/YJ/suspension/index.htm..
Таким образом, изготовить останется лишь стаканы под пружины. Стабилизатор тоже пойдет УАЗкин. В заводском варианте продольный рычаг крепится к мосту снизу к спец. скобе. В рессорной же подвеске стремянки обхватывают рессору сверху моста и проходят через пластину - подкладку снизу. Что если оставить эту пластину – подкладку снизу, продольный рычаг перевернуть полукруглой прорезью вниз и доработав прорезь эту напильником под рессорную площадку моста поставить его сверху и стянуть все это хозяйство теми же стремянками, продев их через имеющиеся в рычаге отверстия, и стремянками же притянть нижнюю пружинную чашку. Задний же конец рычага доработать для надевания на ось крепления рессоры. Жду критики.

Последний раз редактировалось TSergT; 18.12.2006 в 15:07.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 16:05   #6
Bootsman
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 126
По умолчанию

В общих чертах идея понятна, но в реализации мне не ясно... Я не сторонник переделок и оговорюсь заранее, что идею в целом не поддерживаю.
Не совсем понятно, что за "комплект для конверсии", но похоже на набор тяг, пружин и кронштейнов. Следовательно вопрос в следующем: а есть ли смысл в этом комплекте?
Непонятно как "продольный рычаг перевернуть полукруглой прорезью вниз". Может все таки вверх? И каким образом мост будет закреплен от поворота вокруг своей оси и от поперечных перемещений? Сайлент-блоков в тяге не будет?
Далее, нижняя опора пружины будет крепится стремянками к мосту? Тяжело представить что получится за конструкция %-) , но допустим, что Вам это удалось соорудить. Что будет с опорой пружины на раме? Свой кронштейн? Следовательно, появится вырез в брызговике.
Куда денется амортизатор? Если останется на месте, то будет контакт с тягой, имхо.
Про задний конец рычага. Ось рессоры сзади моста, серьга спереди? И каким образом собираетесь тягу с осью соединять? Тягу отрезать? Но какая в итоге получится кинематика подвески? Про тягу Панара (поперечная тяга) нет ни слова. Равно как и ни слова про рулевое...
Возможно, я раскрою небольшой секрет, но траектория движения моста в УАЗовской передней пружинной подвеске при одноименных ходах - это кривая пространственная линия (может менятся в зависимости от условий дороги). Поэтому изменяя в передней подвеске направляющий аппарат Вы, в итоге, получите какую-то свою траекторию со всеми вытекающими последствиями: втыки, потеря управляемости...
Непонятно к чему Вы стремитесь, цель переделок.
Bootsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 16:58   #7
MOHCTPOXOD
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для MOHCTPOXOD
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,682
По умолчанию

Многие тюнингаторы пытаются поставить клюшки сверху моста типа для лифта и для большегоклиренса. Однако, положение тяги должно расчитываться так чтобы между осью колеса и центром шарнира через который клюшка крепится к раме была горизонтальная линия.

Разница между рессорой и клюшкой в том что рессора крепится к мосту жестко а клюшка через сайлентблоки. В то же время сама по себе рессора упругая а клюшка жесткая. При не одинаковых ходах моста справа и слева клюшки становятся не параллельными и в этом случае выручает податливость резиновых сайлентблоков в клюшке одновременно играя роль стабилизатора поперечной устойчивости. К мостам клюшки крепить можно только снизу. Помимо кинематики подвески, это диктуется ещё и соображениями компоновки пружины.

Прикрепить клюшки к осям рессор нельзя. Но можно сделать свои кронштейны которые приварить к раме (только без фанатства, продольными швами ).

>Мне чертеж-то не жалко, но... "Большой Брат" не дремлет...

mzma (собака) mail.ru
MOHCTPOXOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 17:22   #8
Ol.Ricini
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: ex-Leningrad
Сообщений: 3,027
По умолчанию

Повторюсь: перед покупкой 514 долго искал рессорный вариант. Нету их. Сняли с производства, к моему глубокому сожалению. Вопрос не столько в грузопод"емности, в ущерб так называемогу комфорту... Вопрос управляемости. Об"ясню. Рессора - мин.2 разнесенные точки крепления к раме. Параллельность мостов гарантированна. + Амортизатор - 3 точка. Пружинная подвеска + хваленые тяги. Машина колбасится на дороге как хочет. Причина - точка крепления переднего моста - за (под) водителем. 1 мм на подушке (втулке) - при длине тяги 1 метр - и передний мост гуляет.

Знаю, читал ВЕСЬ форум на эту тему... Колеса (резину) - поменял, все протянул... Чуть лучше стало, но все одно - страшно. Что дальше? Замена гидравлики на... Дополнительные аммортизаторы? неее! Теперь я ищу старый УАЗик, жел-но без пробега . Причина еще одна - металл. Металл стал тоньше, причем на мой взгляд - значительно тоньше. Буду из 2-х, делать один, но нормальный.
Ol.Ricini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 17:24   #9
TSergT
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, с установкой рычага сверху моста я, наверное, перегнул, хотя....
У ГАЗ-69 серьги на передних рессорах точно спереди (у УАЗа, видимо сзади). Так вот. Рессоры снимаются. Продольные рычаги укорачиваются, и дорабатываются под посадку на ось рессор. Поперечный стабилизатор ставится УАЗовский от той же пружинной подвески. Амортизатор к раме крепится на родное место, а с низу – на штатное место на рычаг (либо на родное место на подкладке моста). Пружина (возможно укороченная) ставится непосредственно между мостом и рамой, т.е. под раму, а не с боку под кронштейн, как в заводском варианте, добавляя дополнительный лифт подвеске (таким образом стоят пружины у моего знакомого на комбинированной рессорно-пружинной подвеске).
Цель переделок – мягкая, длинноходная подвеска. Учитывая дефицит рессор на ГАЗ-69 (УАЗовские не подходят по длине коренного и подкоренного листов) переход на пружинную подвеску приобретает еще большую актуальность.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 18:43   #10
MOHCTPOXOD
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для MOHCTPOXOD
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,682
По умолчанию

TSergT,

>серьги на передних рессорах точно спереди

И на УАЗах года кажется до 87-го (точно не помню когда наоборот стали сдавить).

>Пружина (возможно укороченная) ставится непосредственно между мостом и рамой, т.е. под раму, а не с боку под кронштейн, как в заводском варианте, добавляя дополнительный лифт подвеске (таким образом стоят пружины у моего знакомого на комбинированной рессорно-пружинной подвеске).
Цель переделок – мягкая, длинноходная подвеска. Учитывая дефицит рессор на ГАЗ-69 (УАЗовские не подходят по длине коренного и подкоренного листов) переход на пружинную подвеску приобретает еще большую актуальность.

Ну ты наломал дров!

Укоротишь клюшку, у тебя будет немыслимый поворот моста вокруг своей оси про ходе подвески, особенно длинноходной. А ещё будет большой ход в шлицевом кардана так что карданы станут расходным материалом. А при скрещивании моста не хватит свободы в сайлентблоках чтобы скомпенсировать бОльшую непараллельность клюшек.

Если расположишь пружину под рамой:
1. пружины будут слишком близко друг к другу и это ухудшит натуральную поперечную устойчивость
2. Пружина имеет некоторую длинну в полностью сжатом состоянии, и неизбежно у тебя будут компоновочные проблемы. Когда пружины сбоку от рамы, она как раз оказывается в полностью сжатом состоянии когда мост касается рамы (только сделать это ему не даст дополнительный резиновый упругий элемент).
3. Такое расположение пружины неизбежно заставит тебя расположить клюшки под очень большим углом (особенно если они прикручены к штатным осям рессор), а чем менее параллельна земле линия между осью колеса и осью крепления клюшки, тем сильнее мост подруливает при ходе подвески.

В общем если делать правильно, то схема получится очень близка к стандартной.

Ol.Ricini,

>Рессора - мин.2 разнесенные точки крепления к раме. Параллельность мостов гарантированна. + Амортизатор - 3 точка. Пружинная подвеска + хваленые тяги. Машина колбасится на дороге как хочет. Причина - точка крепления переднего моста - за (под) водителем. 1 мм на подушке (втулке) - при длине тяги 1 метр - и передний мост гуляет.


Если тяга параллельна земле, то мост гуляет минимально, значительно меньше чем на рессорах (если не считать конечно задних хантеровских малолистовых рессор которые фактически прямые).

Без тяги панара у УАЗа получается несогласованность кинематики рулевого и подвески. Представь себе: рулевая тяга не параллельна земле. Что происходит при ходе подвески? Она становится под меньшим или бОльшим углом к дороге а следовательно расстояние между рулевой сошкой и рычагом поворотного кулака изменяется и при этом происходит подруливание.

Однако, если параллельно рулевой тяге работает тяга панара, она при ходе подвески соответственно сдвигает относительно кузова весь мост (точнее наоборот кузов относительно моста) и таким образом подруливания не происходит. Не задумывался почему на Рэнглерах с рессорной подвеской так же присутствует и тяга панара хотя она там вроде как и не нужна?

Последний раз редактировалось MOHCTPOXOD; 19.12.2006 в 02:22.
MOHCTPOXOD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
подскажите с размерами чулок dennosko Трансмиссия и Ходовая часть (Transmission) 4 04.12.2010 00:30
Разница между 33 и 35 размерами? DIDIKOFF Колеса и шины на УАЗ (Wheels and Tires) 36 17.05.2009 01:25
Ищу чертежи кузова УАЗ-469 с размерами проёмов, зазоров. Dgek-Spb Кузов (Body) 4 09.09.2008 13:40
У кого новыя машинки близко - помогите с размерами Чугундер Буханки и Головасты 1 26.10.2007 04:08
Помогите с размерами кузова! Santey311 Кузов (Body) 5 05.10.2007 17:36


Часовой пояс GMT +4, время: 04:36.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-