Стук в ЗМЗ-409

[Pereswet]

Сообщение от Родос М

А прислушиваться к посторонним звукам в двигателе, где в цепном приводе ГРМ всё должно молчать "как рыба об лёд", не надоело?
...
Послушайте стетоскопом касаясь крышек гидронатяжителей цепей.
Если посторонние звуки лягания цепи доносятся оттуда, то "будь что будет" может закончиться потерей суммы намного большей чем купили комплект.
Когда внезапно не повезёт, то цепи в полевых условиях не просто перекинуть и до дома только на галстуке.

В случае чего замените хотя бы на комплект Прогресс-мотор.
С 14.12.16г. появились комплекты с двухрядными втулочно-роликовыми цепями и пластмассовыми башмаками. С ними двигатели ездят значительно тише, намного шустрее и вдвое дольше.

ну вот, когда собирался менять, то искал в инете ответ на вечный вопрос "А что поставить из более-менее качественного". Мнений была куча.
В итоге взял чего у нас вообще в Кирове продают - ремкомплект БОН.
Заказывать из инета и ждать времени не было вообще.

А цепь у меня наша, Кировская. Совсем что ли плохая? Её чуть ли не в каждый ремкомплект суют

Повторюсь: прокатился 200 км, звук (на мой взгляд таки стучащий) пока что пропал. Если бы размолотило подшипник, то болезнь только бы прогрессировала, не так ли?

[Родос М]

Сообщение от Pereswet

... не так ли?

Расскажи чем закончится.

Цепи произведённые в Кирове очень хорошие для менеджеров закупок комплектующих с ЗМЗ, потому что дешевле их только даром.
Для сборки двигателей ЗМЗ их покупают для того чтобы убивать цепные приводы ГРМ в сроки гарантии и этим самым увеличивать Объёмы продаж запчастей.
...
Сейчас кировскими зубчато-пластинчатыми цепями с маркировкой треугольником АкМашХолдинг, примененными вместо более дорогих китайских с маркировкой CZ, пилит пластмассовые башмаки за 12-15 тыс.км, как с 1997 по 2004 пропиливало башмаки на Волгах к каждой второй замене масла.

Это русская Народная Игра на деньги.
В России скупой платит дважды.
С одним НО
Один раз платит завод, пряча разницу полученную в качестве откатов по карманам, а второй раз платит владелец автомобиля, покупая следующий комплект за свои деньги.

[new469]

Сообщение от Родос М

Сейчас кировскими зубчато-пластинчатыми цепями с маркировкой треугольником АкМашХолдинг, примененными вместо более дорогих китайских с маркировкой CZ

А почему решили, что цепи китайские, а не чешские? Вот пишут,
что они изготовлены CZ RETEZY s.r.o.
http://keno-tanaki.ru/spec/81
И пишут, что завод в Богемии
http://czretezy.cz/en/

[Pereswet]

Сообщение от Родос М

Расскажи чем закончится.

постараюсь держать в курсе дела ))

у меня не башмаки, а звёзды, глядишь и нормально, не сразу развалится ))

на машине пока не езжу (тупо надобности нет, автобусы ходят исправно )
но вчера вечером завёл после простоя, погонял — тишина, три раза тьфу!

ПС: если этого комплекта хватит тыщ на 40 хотя бы ,буду несказанно рад. Далее, если не решу продавать машину, буду ставить не спеша чего то более-менее по уму на тот момент.

[Родос М]

Сообщение от new469

А почему решили, что цепи китайские, а не чешские? Вот пишут,
что они изготовлены CZ RETEZY s.r.o.
http://keno-tanaki.ru/spec/81
И пишут, что завод в Богемии
http://czretezy.cz/en/

Сотрудники ЗМЗ, которые в 2003-04г. вывезли всю документацию на двигатели в Китай для размещения заказов на тамошних производствах сказочники известные. Не позволяйте этим сказочникам из ... keno-tanaki ... себя так дёшево обмануть.

На заборах и не то пишут, надеясь на то что за них не заглянут.

Есть повод съездить в Богемию.
Узнать стоимость цепей и очень удивиться, тому что стоимость 1,5 метра цепи дороже всего комплекта ЗМЗ или Прогресс-мотор который продаётся в магазинах со звёздочками, башмаками, натяжителями и прочим.
Стоимость цепей Морзе кусается не по-детски даже в Турции на заводе Zimas (г.Бурса), где для Чехии производят цепи такой же конструкции.

Можно никуда далеко и не ездить.
На МИМС-2016 узнайте стоимость цепей Морзе у сотрудников DITTON. Их стоимость значительно добрее чешских и турецких, но я ни разу не встречал цепей производства DITTON в двигателях серийной сборки.

С приводами ГРМ ЕВРО-4 стало ещё хуже.
Стал встречать в двигателях ЗМЗ кировские цепи ... типа Морзе , но видимо от бензопил, с треугольным клеймом АкМашХолдинг, которые надёжно "сгрызают" вражеский пластик американской фирмы DuPont за 15-20 тыс.км.

Остаётся гадать о гудромудрости маркетологов ЗМЗ:
или кировские цепи ещё дешевле чем китайские
или заведомо бракованные цепи (с отсутствием правки шлифованием затылочной поверхности цепей прилегающей к пластмассовым башмакам) применили чтобы увеличить Объёмы продаж комплектов для ремонта ГРМ.

Это на Волгах с 1997 по 2004г. мы уже проходили. Тогда нашёл способ побороть ЗМЗ ... звёздочками "СЕТ" в 1999г.
С 2010г. против любого вольнодумства в приводе ГРМ уже разработал и обкатал до Поставил и Забыл - комплекты со втулочно-роликовыми цепями и пластмассовыми башмаками.
Через пятилетку ... имеющие совесть сотрудники ЗМЗ, которые работают в фирме Прогресс-мотор, незаметно присоединились в нужном направлении.
14.12.2015г. в фирме Прогресс-мотор появились комплекты с двухрядными втулочно-роликовыми цепями. Тоже китайскими, с маркировкой CZ. Несколько комплектов понаблюдал ... по 200 000 км накатают без проблем.

[new469]

Сообщение от Родос М

Есть повод съездить в Богемию.
Узнать стоимость цепей и очень удивиться, тому что стоимость 1,5 метра цепи дороже всего комплекта ЗМЗ или Прогресс-мотор который продаётся в магазинах со звёздочками, башмаками, натяжителями и прочим.
Стоимость цепей Морзе кусается не по-детски даже в Турции на заводе Zimas (г.Бурса), где для Чехии производят цепи такой же конструкции.

Ценообразование розничных продаж это дело маркетинга. Сравнение
розничных цен не является доказательством того, что эти цепи не производит CZ RETEZY s.r.o.
CZ это их патентованный логотип и не будет ЗМЗ ставить контрафакт на серийные двигатели.
Вполне возможно, что CZ RETEZY s.r.o. имеет производство в Китае, но такой информации
я не встречал.

[Родос М]

Сообщение от new469

Ценообразование розничных продаж это дело маркетинга. Сравнение
розничных цен не является доказательством того, что эти цепи не производит CZ RETEZY s.r.o.
CZ это их патентованный логотип и не будет ЗМЗ ставить контрафакт на серийные двигатели.
Вполне возможно, что CZ RETEZY s.r.o. имеет производство в Китае, но такой информации
я не встречал.

Закажите в EXIST 1,5 метра оригинальной цепи для двигателя Митсубиси
и не питайте иллюзий.
Цепь Морзе стоит более чем в ДВА раза дороже чем двухрядная втулочная цепь.

[new469]

Сообщение от Родос М

Закажите в EXIST 1,5 метра оригинальной цепи для двигателя Митсубиси
и не питайте иллюзий.

Exist самая непредсказуемая контора по ценам. Я некоторые оригинальные
ситроеновские запчасти покупал там раз в 5 дешевле, чем у офдилеров.
Но при этом наблюдал на другие запчасти цены раз в десять больше,
чем у официалов. Так что это разговор вообще ни о чём.

[Pereswet]

Продолжая тему.. всё тот же двигатель ))

Звук, что был прежде появляется иногда и на холодную на пару секунд, пока масло не натянет ГК (я в это верю )

Ну да хрен с ним, видать притирается ещё ))

Проблема опять в другом. Есть еле уловимый звук, по своему характеру — типа дизельного, но не цепь 100%.

Вчера палкой весь двигатель утыкал, нашёл откуда этот звук.
С места сочленения выпускного коллектора у 4го цилиндра (см. фото. Фото не моё)



На холостых прослушивается чётко так цык цык цык цык, при сбросе газа немного побрякивает.
Отсоединял ВВ провод, звук не пропадал, ощущение, что даже немного усиливался.

Весь интернет уже перерыл, не могу найти ответ. Кто с подобным сталкивался? ГК или пальцу подкрадывается пушистый зверёк?

[Олег6540]

У меня было как-то. стучит и стучит. Несколько раз менял гидроцилиндры, снял коробку и там ничего не увидел. Снял поддон и там ничего. Снял головку и при покачивании поршней увидел на 4 поршне большой зазор. Вскрытие показало, на шатуне бронзовая втулка под палец слезла и истёрлась. Осталась другая. Это и давало стук на моём 4 цилиндре!