uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.10.2014, 19:17   #31
Китаец
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Китаец
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Город-с-дырой Оленинград, Бирюлево-Загорье
Сообщений: 8,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
Эти фокусы на уровне "побаловаться".
Может быть. Говорю же: сам пока не видел. Понятно, что и код может быть не самым эффективным, и еще что-нибудь подобное. Но, думаю, для начала - должно хватить.
Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
Даже если будет получен код, программировать МК вчерашний автоэлектрик напильником будет?
Ну, не напильником, конечно. Но сейчас программатор найти - не такая уж проблема. В крайнем случае, можно и самому собрать - схем и инструкций в сети полно. В самом крайнем случае - т.н. "5 проводков", по крайней мере, для AVR, пусть и риск, и всё такое. Шил я так 2 раза 2313 с AVReal- ом - и ничего, прокатило. Может, конечно, новичкам везет, но всё же.
Китаец вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 25.10.2014, 19:54   #32
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Китаец Посмотреть сообщение
Может быть...
Блин... Вы чего мне все рассказываете...
Моя работа - это и есть МК. Давно и серьезно. Серийный изделия...
Извините, но то, что Вы рассказываете - баловство. И поверьте - как раз самое сложное перейти от пайки усилителя до готового изделия с МК, где хотя-бы просто лампочка мигает. Не те условия в теме, ради которых некий электрик тот шаг сделает.
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 20:11   #33
DIMA-ULN
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для DIMA-ULN
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: просто Ульяновск
Сообщений: 5,796
По умолчанию

привет всем
вы тут такую теорию развили
а ближе к железу
решаемо ??
что нуна сделать
какие радиодетали купить спаять ??
DIMA-ULN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 20:19   #34
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMA-ULN Посмотреть сообщение
привет всем
вы тут такую теорию развили
а ближе к железу
решаемо ??
что нуна сделать
какие радиодетали купить спаять ??
Да все можно решить. Только ...
1. Если будет готовая схема - кто паять будет?
2. У Вас-же не колхоз. Понадобиться печатная плата. Даже если готовая для производства - кто и где её производить будет. И тут одной штукой не обойтись.
3. Если понадобиться применить микроконтроллер - кто будет заниматься программированием?
Вы на эти вопросы можете дать ответ?
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 20:29   #35
DIMA-ULN
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для DIMA-ULN
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: просто Ульяновск
Сообщений: 5,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
Да все можно решить. Только ...
1. Если будет готовая схема - кто паять будет?
2. У Вас-же не колхоз. Понадобиться печатная плата. Даже если готовая для производства - кто и где её производить будет. И тут одной штукой не обойтись.
3. Если понадобиться применить микроконтроллер - кто будет заниматься программированием?
Вы на эти вопросы можете дать ответ?
нет
вот я и спрашиваю
решаемый вопрос ??
сильно сложная схема
кто за это может взяться
ну и цена вопроса
потому что приборок таких сейчас много берут
скажем так 10 штук для начала спаять
размеры я так думаю не больше пачки сигарет
DIMA-ULN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 20:38   #36
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMA-ULN Посмотреть сообщение
нет
вот я и спрашиваю
решаемый вопрос ??
сильно сложная схема
кто за это может взяться
ну и цена вопроса
потому что приборок таких сейчас много берут
скажем так 10 штук для начала спаять
размеры я так думаю не больше пачки сигарет
Скажу то то, что касается меня...
1. Схема не сложная.
2. Можно и разработать. Опять-же - Вам скорее надо вчера. А это время...
3. Именно разработать и не более. Заниматься производством просто нету времени. В т.ч. и по сказанному ниже.
4. Цена вопроса... При стоимости приборки 2000 руб, думаю больше 500 руб за эту штуку никто не даст. И правильно сделают.
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 21:01   #37
DIMA-ULN
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для DIMA-ULN
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: просто Ульяновск
Сообщений: 5,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
Скажу то то, что касается меня...
1. Схема не сложная.
2. Можно и разработать. Опять-же - Вам скорее надо вчера. А это время...
3. Именно разработать и не более. Заниматься производством просто нету времени. В т.ч. и по сказанному ниже.
4. Цена вопроса... При стоимости приборки 2000 руб, думаю больше 500 руб за эту штуку никто не даст. И правильно сделают.
вчера и сегодня и завтра нужна
кто готов разработать и изготовить
стучитесь в личку обсудим
DIMA-ULN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 16:08   #38
Vovanium
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва, Кунцево
Сообщений: 223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот-66 Посмотреть сообщение
Веселую схему придумали.
Расскажите, как оно будет работать при сопротивлении датчика больше 200 ом?
Да и при меньше 200 ом скважность меняться не будет.
Я таки с вас поражаюсь, сударь! Вроде ж в электронике разбираетесь…
R1 — имитирует измерительную обмотку обычного прибора, вместе они создают делитель напряжения, которое зависит от сопротивления датчика.
Генератор собран на ОУ в режиме компаратора, охваченного двумя обратными связями, положительной и отрицательной.
Цепь отрицательной обратной связи построена на R3C1, которая задаёт временную базу для генератора t=3,3 мс.
Цепь положительной обратной связи R2R4 определяет перепад напряжений для премязадающей цепочки при которой происходит переключение компаратора. Т. к. номиналы резисторов гораздо больше, чем эквивалентное сопротивление измерительного делителя (200 ом и датчик), то напряжение на конце R2 можно считать условно постоянным, назовём его Uд=U×Rд/(Rд/R1), где U-бортовое напряжение.
Напряжение на средней точке цепочки зависит от напряжения на датчике и состояния компаратора Uвых и составляет:
Uс = (R2Uд+R4Uвых)/(R2+R4) = (Uд+Uвых)/2 (для равных резисторов)
При этом Uвых может равняться 0 или U в отрицательном и положительном полупериоде генератора соответственно, т. е.
Uс0 = Uд/2 (напряжение делителя в отрицательном полупериоде)
Uc1 = (Uд+U)/2 (то же в положительном)
В положительном полупериоде C1 заряжается от U0 до U1, время заряда равно
t1 = t ln [(U-Uc0)/(U-Uc1)] = t ln [(2U-Uд)/(U-Uд)] = t ln [U/(U-Uд)+1]
t0 = t ln [Uc1/Uc0] = t ln [(Uд+U)/Uд] = t ln [U/Uд+1]
откуда видно, что t1 растёт с ростом Uд (а значит и Rд), а t0 падает. Таким образом коэффициент заполнения зависит от сопротивления датчика.

Вот ещё картинка с симулятора для привлечения внимания.


Схеме конечно не хватает фильтра по питанию (конденсатор бы например не помешал), но на принцип действия это не должно влиять.

DIMA-ULN:
Жаль, я далеко. А у меня такой приборки нет. Если кто из Москвы и окрестностей откликнется с подобной проблемой, можно обсудить.

Последний раз редактировалось Vovanium; 26.10.2014 в 16:13.
Vovanium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 16:42   #39
Кот-66
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Кот-66
 
Регистрация: 24.12.2004
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 14,338
По умолчанию

Слов много, токо самостоятельно много-ли пробовали.
Вот Вы пишите...
Цитата:
Сообщение от Vovanium Посмотреть сообщение
Генератор собран на ОУ в режиме компаратора, охваченного двумя обратными связями, положительной и отрицательной.
Цепь отрицательной обратной связи построена на R3C1, которая задаёт временную базу для генератора t=3,3 мс.
Цепь положительной обратной связи R2R4 определяет перепад напряжений для премязадающей цепочки при которой происходит переключение компаратора...
Это верно, пока сопротивление датчика меньше 200 ом.
А сделайте больше, для простоты вообще датчик уберите.
Положительная обратная связь R2R4 вдруг станет совсем отрицательной.
Кот-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 16:54   #40
Vovanium
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва, Кунцево
Сообщений: 223
По умолчанию

Ой-ёй, мне интересны случаи, когда это резисторный делитель с выхода ОУ на вход «+» становился отрицательной обратной связью.
На картинке симулятора схема генерит сигнал при входном напряжении 8,58 В (начало графика, сопротивление «датчика» — ок. 500 Ом) сигнал с D~0,7 Это наверное мираж, или симулятор жестоко ошибся в таком простом случае.

Последний раз редактировалось Vovanium; 26.10.2014 в 16:57.
Vovanium вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 01:44.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-