uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.02.2009, 15:01   #21
бампер
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для бампер
 
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: г. Е-бург
Сообщений: 9,382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 31601 Посмотреть сообщение
Присмотрись к сечению его выводов (для то-220) не более 1.5мм/кв. при таком токе этот транзистор просто выйдет из строя,т.е. это сечение явно не соответствует заявленному производителем току.
Производитель приводит токи как для кристала,так и для корпуса. Так что зря ты про несоответствие. Простейший пример IRF2805, имеющий дикий разброс между ЗАЯВЛЕННЫМИ производителем токами кристалла и транзистора с учетом ограничений корпуса - 280ампер и 75ампер. Зачем он указывает первую цифру? Хрен знает, наверно рекламный ход. При этом допускаются короткие всплески и до 1080 ампер. Производитель явно указывает границы безопасной работы как для кристалла, так и для корпуса. Со стороны лидера по производству силовых транзисторов обмана в плане заявленных параметров не наблюдается.
Давно уже корпус транзистора является ограничителем для увеличения тока. Видимо все идет к кардинальному изменению конструкции силовых элементов, так как она заметно занижает потенциал кристалла.
Корпус ТО-220 ток 100 ампер держит, но только при низкой температуре окружающей среды, где-то до 25 град.С. Для температуры под 50 градусов (а это обычно и есть рабочая температура окр. среды)ток порядка 60 ампер - уже предел. Поэтому существуют и другие корпуса, у которых одним силовым выводом является теплоотводящая пластина, а другим - 4...5 стандартных (для то-220) выводов. Для еще больших токов выпускают силовые модули-сборки, где силовые транзисторы включаются в параллель и токи распределяются по корпусам. Никто не мешает зацепить десяток ТО-220 в параллель и обеспечить ПОСТОЯННЫЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ ток до 600 ампер. А для 10-ти секундного запуска стартера выше крыши 3...4 корпусов ТО-220, которые в коротком пике запросто переварят 1000 ампер и не успеют расплавиться. Для оценки стойкости выводов можно использовать таблицы времени срабатывания плавких предохранителей.
Любой сильноточный полевик изнутри простое паралельное соединение тысяч каналов элементарных транзисторов, то есть - тоже самое.

К тому же посмотрите на возможности автомобильных аккумуляторов, а конкретно - на ток КЗ. Я не нашел аккумулятор 100 ампер*час (правда особо и не искал) с током КЗ более 450...500 ампер. А уж стандартный на 66 ампер*час или поюзанный еще хилее. И это при температуре 25 град.С. В морозы смело уменьшаем в 2 раза.

Единственное ограничение, которое вижу, - все эти полевики не рассчитаны на работу ниже -40 град.С.

Последний раз редактировалось бампер; 21.02.2009 в 17:42.
бампер вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 21.02.2009, 17:34   #22
31601
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: г.Алма-Ата
Сообщений: 244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бампер Посмотреть сообщение
Производитель приводит токи как для кристала,так и для корпуса. Так что зря ты про несоответствие. Простейший пример IRF2805, имеющий дикий разброс между ЗАЯВЛЕННЫМИ производителем токами кристалла и корпуса 280ампер и 75ампер. При этом допускаются всплески и до 1080 ампер, производитель явно указывает границы безопасной работы и для кристалла, и для корпуса. Обмана тут нет со стороны лидера по производству силовых транзисторов.
Давно уже корпус транзистора является ограничением при повышении тока. Видимо все идет к кардинальному изменению конструкции силовых элементов, так как кристаллы практически уже не ограничивают величину тока.
Корпус ТО-220 ток 100 ампер держит, но только при низкой температуре окружающей среды, где-то до 25 град.С. для температуры под 50 градусов ток порядка 60 ампер - предел. Поэтому есть и другие корпуса, у которых одним силовым выводом является теплоотводящая пластина, а другим - 4...5 стандартных (для то-220) выводов. Для еще больших токов выпускают силовые модули-сборки, где силовые транзисторы включаются в параллель и токи распределяются по корпусам. Никто не мешает зацепить десяток ТО-220 в параллель и обеспечить ПОСТОЯННЫЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ ток 600 ампер. А для 10-ти секундного запуска стартера выше крыши 3...4 корпусов ТО-220, которые в пике запросто переварят 1000 ампер. Для оценки стойкости выводов можно использовать таблицы времени срабатывания плавких предохранителей.
Да и любой сильноточный полевик изнутри простое паралельное соединение тысяч каналов элементарных транзисторов.

К тому же посмотрите на возможности автомобильных аккумуляторов, а конкретно - на ток КЗ. Я не нашел аккумулятор 100 ампер*час (правда особо и не искал) с током КЗ более 450...500 ампер. А уж стандартный на 66 ампер*час или поюзанный еще хилее. И это при температуре 25 град.С. В морозы смело уменьшаем в 2 раза.

Единственное ограничение, которое вижу, - все эти полевики не рассчитаны на работу ниже -40 град.С.
В том-то и дело ,что там много ограничений!
Самое коварное на мой взгляд ограничение это переход полевых транзисторов в линейный режим при напряжении на затворе 10в и ниже.
Вот здесь-то основная засада!
не будем отклоняться от темы и забивать эфир!
Лично мне так лучше электомагнитный выключатель массы,либо механический!
31601 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 18:23   #23
бампер
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для бампер
 
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: г. Е-бург
Сообщений: 9,382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 31601 Посмотреть сообщение
В том-то и дело ,что там много ограничений!
Самое коварное на мой взгляд ограничение это переход полевых транзисторов в линейный режим при напряжении на затворе 10в и ниже.
я бы занизил значение до 7...8 В (посмотрел у того же 2804). Аккумуляторы вообще-то запрещено разряжать ниже 11....11,5 вольт. Механический выключатель от этого не защищает. Я в эту зиму два раза уже попал, и теперь мой 100 амперный аккумулятор в лучшем случае стал 60 ...70 амперным, так как в обоих случаях простоял разряженным в 0 на морозе как мимнимум по неделе. Дорого обходиться механический выключатель. Да и переходное сопротивление его контактов, его (сопротивления) нестабильность далеки от сопротивления электронных ключей, что отрицательным образом отражается на стабильности работы электронных узлов впрысковых машин.
Кстати, штатный выключатель массы вроде как рассчитан на 50....70 ампер и не более.
бампер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 08:53   #24
Denis_Ivanoff
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для Denis_Ivanoff
 
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 189
По умолчанию

Как же далеко вас понесло от начальной темы...
Denis_Ivanoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 09:54   #25
Berestov
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Berestov
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бампер Посмотреть сообщение
Кстати, штатный выключатель массы вроде как рассчитан на 50....70 ампер и не более.
И при этом все крутят через него стартер, цепляют лебедку.
Сейчас предо мной лежит разобранный выключатель массы 1300.3737. 12В 50А.
Честно говоря не внушает доверия контактная группа.
Berestov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 13:32   #26
Berestov
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Berestov
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1,252
По умолчанию

написал письмо на завод.
Цитата:
Сообщение от Сегодня получил ответ:
Здравствуйте, Павел Геннадьевич!
Цена на УЗБС-1-800-12 для легковых машин с НДС составляет 699 руб. 74 коп. Отгрузка до Ижевска почтовой посылкой. Стоимость доставки в цену изделия не входит.
С уважением,
Начальник ФСО ФГУП "ОПЗ им. Козицкого" С.В. Розенберг

исполнитель: Беледа Г.К., тел. 8 (3812) 21-30-91
Berestov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:01   #27
AliBaba
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 9
По умолчанию

хоть и давно было предыдущее сообщение, но поделюсь опытом.
Приобрел, установил на "классику".
Есть одно но:
при выключении зажигания оно вырубает бортсеть на несколько секунд\десятков секунд достаточно регулярно. и,пока, советы производителя не помогают устранить эту особенность.
Из-за этого некоторые данные в БК становятся не совсем адекватными да и ЭБУ периодически вырубается...
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 08:40   #28
ZloyED
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 1
По умолчанию

Прочитал тему и так и не понял можно ли использовать выключатель массы для отключения пляса чисто для лебедки ?
ZloyED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 11:21   #29
Serafim-Human
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Serafim-Human
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Небеса Обетованные
Сообщений: 1,334
По умолчанию

Есть гораздо более простое решение с контактором в цепи плюса или массы (что абсолютно не важно) и слаботочной релюшкой, блокирующей своими контактами кнопку включения без фиксации (а выключаецца другой фиксируемой кнопкой). Это так просто, что я даже рисовать ничего не буду, а кто хочет, тот найдет. Так вот: при снижении напряжения ниже 7-8В время срабатывания такого предохранителя будет равняцца времни отпускания контактов, а это несколько миллисекунд, что значительно меньше времени перегорания вставки плавкой. А требование не отключать батарею на инжекторах при работающем движке обусловлено только тем, что в таком случае блок ЭБУ может остаецца единственной нагрузкой генератора и напряжение верхнее значение 15,3 В превысит, что для этого блока совсем не есть гуд, хотя уже и там защиту предусматривают, а ежели она не предусмотрена, не трудно ее предусмотреть. Так что мое имхо, что весч эта в машине полезная и нужная независимо от конкретно обсуждаемого девайса, который я не юзал и не видел и поэтому писать нечего не буду.
Serafim-Human вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 20:48   #30
Capitan
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Capitan
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Воркута
Сообщений: 5,666
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZloyED Посмотреть сообщение
Прочитал тему и так и не понял можно ли использовать выключатель массы для отключения пляса чисто для лебедки ?
Можно, если ни один из мощных контактов конструктивно не соединен с "массой" и макс токи равны или меньше тока потребления лебедкой.
Capitan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Gruner 750H 12V/1000A cиловое реле-размыкатель-выкл.массы (Mercedes A 003 542 18 19) Shlosser Магазины 380 04.04.2019 17:09
2 генератора, 3 аккумулятора, размыкатель - как комутировать? martinelli Электрооборудование (Electrical Equipment) 23 15.12.2015 19:05
Электронный тахометр Алексей Гусев Дизельные 91 23.01.2014 14:15
электронный спидометр russian Электрооборудование (Electrical Equipment) 0 09.11.2009 00:42
Электронный спидометор Bor Электрооборудование (Electrical Equipment) 7 29.12.2004 12:30


Часовой пояс GMT +4, время: 10:37.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-