uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine) > Дизельные

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.03.2009, 11:56   #101
badanov
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CheburazhKO Посмотреть сообщение
Так вроде турбина то крутится уже с холостых ибо раскручивается она выхлопными газами, а они присутствуют с момента пуска двигателя и неужели этого, пусть и небольшего давления не хватает, чтобы во вопускном коллекторе не образовывалось разрежение?
Да и с прогревом, как-то странно... Не больше 5 минут... А если на улице -35? В такую погоду его за полчаса нормаьно наверно не прогреешь...
Крутится, только создаваемое давление компрессора, ниже создаваемого давления поршневой. Так что не хватает. Включается ТКР с 1500 об. на х.х. При нагрузке включается раньше. Остается одно, давать обороты при прогреве, т.к. нагрузку давать на холодном движке вредно.
badanov вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 13.03.2009, 13:17   #102
Саня hanter 31519
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Саня hanter 31519
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г.Кимры-Москвабад,Речной Вокзал.
Сообщений: 54,358
По умолчанию

Я дико извиняюсь,не предупредил-на тракторах старых типов Турбины нет. Это Безнаддувные Дизеля. Но я тут почитал инфу про пару Тракторных Турбированных Дизелей и там про заморочки с ХХ ничего не сказано... Давно известно что если вы хотите получить от мотора (и Дизель и Бензинка)полный Ресурс то прогревать его нужно до 60-ти до начала движения а Зимой это-Обязательно! Что-то я сомневаюсь что на ХХ запросто высасывает масло в ЦПГ (кстати из-за избытка масла клапана не прогорают а под нагрузкой оно сгорает без последствий и не может быть причиной выхода из строя Дизеля). Если это так то цена этой турбине(её уплотнениям)-Гавно или она не подходит под этот мотор. Сейчас позвонил Соседу,он на МАЗ-Зубрёнок работает-Дизель Минский,245 Турбированный. Говорит что греет его по 45 минут и зимой при развозе грузов не глушит-молотит на ХХ по 1-2 часа+пробки до Москвы и обратно... Масло не жрёт и проблем нет. Вот я и говорю что инженеры ЗМЗ что-то намудрили а теперь сочиняют сказки про 5-ти минутный ХХ что-б прикрыть себе то место,чем они продумывали этот мотор...
Саня hanter 31519 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 14:54   #103
badanov
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саня hanter 31519 Посмотреть сообщение
Я дико извиняюсь,не предупредил-на тракторах старых типов Турбины нет. Это Безнаддувные Дизеля. Но я тут почитал инфу про пару Тракторных Турбированных Дизелей и там про заморочки с ХХ ничего не сказано... Давно известно что если вы хотите получить от мотора (и Дизель и Бензинка)полный Ресурс то прогревать его нужно до 60-ти до начала движения а Зимой это-Обязательно! Что-то я сомневаюсь что на ХХ запросто высасывает масло в ЦПГ (кстати из-за избытка масла клапана не прогорают а под нагрузкой оно сгорает без последствий и не может быть причиной выхода из строя Дизеля). Если это так то цена этой турбине(её уплотнениям)-Гавно или она не подходит под этот мотор. Сейчас позвонил Соседу,он на МАЗ-Зубрёнок работает-Дизель Минский,245 Турбированный. Говорит что греет его по 45 минут и зимой при развозе грузов не глушит-молотит на ХХ по 1-2 часа+пробки до Москвы и обратно... Масло не жрёт и проблем нет. Вот я и говорю что инженеры ЗМЗ что-то намудрили а теперь сочиняют сказки про 5-ти минутный ХХ что-б прикрыть себе то место,чем они продумывали этот мотор...
А помоему, просто невнимательно читаем. Для сведенья: на всех МАЗах тракторные двигатели (незначительное отличие крепление двигателя и увеличение частоты на 200об.). ТКР там стоит другой. О расходе масла на х.х никто не говорить, ведь можно не надолго прибавить оборотов когда прогреваешь мотор. На Евро-3 ТКР другой, и включается раньше.
Про 5 минут - это рекомендация производителя ТКР (Чехия).

P.S. А турбина-то, импортная(почему всем так нравится импорт?), и это условие(про х.х) сохраняется на всех движках.............
badanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 17:53   #104
e853kc
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 1,455
Smile

Цитата:
Сообщение от badanov Посмотреть сообщение
..на всех МАЗах тракторные двигатели (незначительное отличие крепление двигателя и увеличение частоты на 200об.). ТКР там стоит другой.
Тракторный турбодизель мохнатого года СМД-14бн, буквы такие, по-моему, вращается ТКР на меньших скоростях 50 000 об/мин., но и максимальные обороты двигателя 1900 мин-1.
Цитата:
На Евро-3 ТКР другой, и включается раньше.
Чем ТКР евро-3 отличается от ТКР предыдущего евро: изменяемой геометрией турбины?
Цитата:
P.S. А турбина-то, импортная(почему всем так нравится импорт?)..
Потому что отечественного производства турбины на вышеупомянутый мотор сразу с завода работали через одну.
e853kc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2009, 12:57   #105
badanov
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от e853kc Посмотреть сообщение
Тракторный турбодизель мохнатого года СМД-14бн, буквы такие, по-моему, вращается ТКР на меньших скоростях 50 000 об/мин., но и максимальные обороты двигателя 1900 мин-1.
Чем ТКР евро-3 отличается от ТКР предыдущего евро: изменяемой геометрией турбины?

Потому что отечественного производства турбины на вышеупомянутый мотор сразу с завода работали через одну.
Дело, в том, что на тракторных моторах давление ОГ больше, чем на автомобильных.


Стали вообще другую турбину ставить. Из-за геометрии подхват ниже.

В Н.Новгороде есть филиал CZ. Многте производители берут турбину там, и никаких нареканий. У нас же отказались по причине того, что потребителю нужно импортное. Поэтому на первых моторах больше половины было импорта. Но я думаю, что к вопросу о покупке ТКР в Нижнем еще придут.
badanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 02:00   #106
Саня hanter 31519
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Саня hanter 31519
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г.Кимры-Москвабад,Речной Вокзал.
Сообщений: 54,358
По умолчанию

Сегодня поговорил с Инженером. Он говорит что Дизель с наддувом может работать на ХХ пока Топливо будет в баке без отрицательных последствий. Теоретически будет больше Сажи но стоит дать Нагрузку и всё сдует в выхлоп. Если производитель ТКР даёт такие рекомендации то значит у них с технологией не всё благополучно а высасывание масла из ТКР с ИСПРАВНЫМ уплотнением НЕВОЗМОЖНО. Возможно ТКР работает в "невыгодных" условиях из-за специфических настроек под нормы ЕВРО.
Саня hanter 31519 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 00:15   #107
CheburazhKO
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 142
По умолчанию

Сразу предупрежу, на дизелях не ездил, но тема этих двигателей очень интересна.
Цитата:
Сообщение от badanov Посмотреть сообщение
Включается ТКР с 1500 об. на х.х. При нагрузке включается раньше.
А можно пояснить, как турбна "понимает" на х.х. она работает при 1500 об или при нагрузке? Да и вопобще 1500 об что-то вроде уже не совсем х.х. Или я не прав?
Цитата:
Сообщение от badanov Посмотреть сообщение
Остается одно, давать обороты при прогреве, т.к. нагрузку давать на холодном движке вредно.
А у данного двигателя предусмотрена какая-то система, выставляющая требуемые обороты при нагрузке? Или для этого надо во время прогрева педаль газа массажировать?
CheburazhKO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 01:52   #108
Толич
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для Толич
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 201
По умолчанию

поставил прибор который и наддув может мерить и вакум. так вот когда сбрасывешь газ но идешь на передаче никакого вакума нет а когда холостой ход. то стрелка отклоняется на такую малую велечину что даже разряжением это не назовешь.
Толич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 04:27   #109
41 rus
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: камчатка
Сообщений: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CheburazhKO Посмотреть сообщение
Сразу предупрежу, на дизелях не ездил, но тема этих двигателей очень интересна.

А можно пояснить, как турбна "понимает" на х.х. она работает при 1500 об или при нагрузке? Да и вопобще 1500 об что-то вроде уже не совсем х.х. Или я не прав?

А у данного двигателя предусмотрена какая-то система, выставляющая требуемые обороты при нагрузке? Или для этого надо во время прогрева педаль газа массажировать?
примерно так работает - сам ткр это вал с двумя крыльчатками , одна это та,которая приводится выхлопными газами , а вторая непосредственно нагнетает давление , чем больше оборотов двс ,тем больше скорость выхлопных газов , тем больше вращаются крыльчатки , соответственно тем выше давление нагнетаемого воздуха во впуске .
Вращаться компрессор начинает с момента заводки мотора , но разница в давлении наддува и разряжением в моторе начинает возникать при определенной скорости выхлопных га зов , т.е при определенных оборотах мотора . на японских моторах это обычно при 2000-2500 оборотов . это и называется образно включение ткр .
41 rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 05:13   #110
grafVampir
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для grafVampir
 
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 876
По умолчанию

долбаные русские....
сам русский... наверное...
дизель гамно русский громкий
grafVampir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Примите подкрепление 2 Boch1 УАЗ Патриот & УАЗ Пикап 16 25.05.2007 02:06
Примите подкрепление! Voron УАЗ Патриот & УАЗ Пикап 12 17.05.2007 22:15
Дизелисты Москвы, примите к сведению TriFfiD Дизельные 17 04.04.2007 11:27
К сведению. Буксировочный трос Vanya Общие технические вопросы 25 04.09.2004 12:34


Часовой пояс GMT +4, время: 10:13.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-