uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine) > Нестандартные

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.10.2007, 18:48   #1
GnuXi5simvol:)
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 79
По умолчанию На холодную легко заводится и сразу глохнет....

Уважаемые уазоведы, кому интересно давайте совместно подумаем над таким вопросом:
Имеется машин с двигателем Honda H23A3 (сам машин - Ровер 623), пробег 180ткм.
Итак мотор: бензин, атмосферник, 2,3л, 153кобылы, непосредственный впрыск. Два верхних распредвала, 4 котла в ряд, 16 клапанов, гидрокомпенсаторы.

Пример из жизни:
1. запуск на холодную (температура за бортом от +6 до -10грЦ) - легко схватывает (с пол оборота КВ), кидает обороты до 1500, 10-20сек держит обороты, затем они лихорадочно падают с содроганием двигла, мотор глохнет. Далее заводится маслая стартером 2-3с., подымает обороты до прогревочных и работает устойчиво.
2. запуск на холодную (температура за бортом ниже -10) - схватывает туго, легко чихая, маслаю стартером 7-10с, заводится но жутко троит (по крайней мере 1 котел не работает точно) и глохнет раза 3-4, с прогревом троить не перестает - надо заглушить мотор и заводить заново.
3. запуск теплого и холодного (температура за бортом более +15) с пол оборота кв.
Хреново запускаться стал 3 года назад (пробег перевалил за 120ткм), новый запускался с пол оборота. Примерно тогда же стали барабанить гидрокомпенсаторы - боюсь лезть в башню .... как обычно заменой только гидрокомпенсаторов это наверно не кончится.....
Заправляюсь только качественным (как мне кажется) бензином, регулярно меняю масло, фильтра и свечи на хорошие.... вот только бензофильтр все как-то не с руки (он в такой ж.... находится, что поменять его можно колько карлику, который залезет между мотором, перегородкой моторного отсека и гидриком или при снятии ... ну например .... рейки рулевой).

Моя версия - симптомы очень похожи на банальные - нет бензина (хватает на запуск), почему нет (именно в холод, лютый мороз не рассматриваем - там проблема в чем-то другом)??? Может при снижении температуры топлива в баке (объем бака остается постоянным) происходит сжатие топлива и как следствие - падение давления, следовательно происходит слив топлива в бак из топливной системы (хотя в топливном насосе кажется есть обратный клапан, да и вкючается он перед каждым запуском). На заправке, когда открываю горловину бака он сосет воздух из атм с наслаждением

Какие еще версии будут???

ЗЫ топливный фильтр обязательно сменю, но это глобальная затея Диагностика мозгов и всего что к ним припаяно никаких ошибок не показывает - так и говорят: Все у вас, голубчик, ОК, даже денег особо не снимешь....... но тока сцуко не заводица, ежели кальтор на улице.... да еще - у нас, особенно по утрам, дикая влажность....
GnuXi5simvol:) вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 24.10.2007, 18:53   #2
зуек
Senior Member
Старшой
 
Аватар для зуек
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: пушкино мо
Сообщений: 58,404
По умолчанию

шторка топливного фильтра пропиталась водой. а вообще хрен его знает этот ровер.
зуек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 19:53   #3
Никодим
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Ревда, Свердл. обл
Сообщений: 60
По умолчанию

1. Проверить соответствие температуры наружной, тому что видит ЭБУ или как называют его многие - мозги. Если нет возможности подключится к диагностике - просто проверить характеристику датчика температуры на соответствие заводской. Обычно меняется сопротивление датчика в зависимости от температуры. Как - отдельный вопрос. Я не знаю как там у Ровера. Обогащение смеси ЭБУ считает исходя из температуры. Датчик обычно тоже не один. Показометр на панели бывает от другого работает.
2. Некоторые современные системы считают воздух при прокрутке перед стартом и, соответственно этому, впрыскивают топливо. Мало того, они еще учитывают температуру воздуха, так как плотность его (воздуха) меняется. От температуры, конечно. Отсюда проверка датчика температуры воздуха.
3. Проблемы с тем, что троит до тех пор, пока не выкл - вкл могут быть связаны с тем, что современный ЭБУ видит пропуски воспламенения и способен отключать подачу топлива в соответствующий цилиндр с целью не допустить смыв масляной пленки и, как следствие, возникновение задиров в цилиндре.
4. Ну и последнее, дело это очень сложное и многогранное. Дай заработать спецам. (еще столько же можно написать про гидрокомпенсаторы) и про свечи, а потом как там с фазами луны.....Регулятор ХХ может клинить на холодную, как впрочем и на горячую. Короче фото авто в студию, попробуем по фотографии починить. А про сосание из бака воздуха - это норма. Систему такую ставят на совр. авто против опрокидывания, чтоб бензин не тек. Плюс система ЕВРО2 и 3 требует чтоб пары бензина не выходили в атмосферу.. Поэтому в баке есть некоторое разряжение. Да много чего еще (в системе управления впрыском, а не в баке). Смотри пункт 4 вообщем. Или горы литературы и времени. А так - непосредственный впрыск - супер. Особенно по заводке зимой.
И еще. Какое это все имеет отношение к УАЗам?

Последний раз редактировалось Никодим; 24.10.2007 в 20:18.
Никодим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 12:24   #4
GnuXi5simvol:)
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никодим Посмотреть сообщение
1. Проверить соответствие температуры наружной, тому что видит ЭБУ или как называют его многие - мозги. Если нет возможности подключится к диагностике - просто проверить характеристику датчика температуры на соответствие заводской. Обычно меняется сопротивление датчика в зависимости от температуры. Как - отдельный вопрос. Я не знаю как там у Ровера. Обогащение смеси ЭБУ считает исходя из температуры. Датчик обычно тоже не один. Показометр на панели бывает от другого работает.
2. Некоторые современные системы считают воздух при прокрутке перед стартом и, соответственно этому, впрыскивают топливо. Мало того, они еще учитывают температуру воздуха, так как плотность его (воздуха) меняется. От температуры, конечно. Отсюда проверка датчика температуры воздуха.
3. Проблемы с тем, что троит до тех пор, пока не выкл - вкл могут быть связаны с тем, что современный ЭБУ видит пропуски воспламенения и способен отключать подачу топлива в соответствующий цилиндр с целью не допустить смыв масляной пленки и, как следствие, возникновение задиров в цилиндре.
4. Ну и последнее, дело это очень сложное и многогранное. Дай заработать спецам. (еще столько же можно написать про гидрокомпенсаторы) и про свечи, а потом как там с фазами луны.....Регулятор ХХ может клинить на холодную, как впрочем и на горячую. Короче фото авто в студию, попробуем по фотографии починить. А про сосание из бака воздуха - это норма. Систему такую ставят на совр. авто против опрокидывания, чтоб бензин не тек. Плюс система ЕВРО2 и 3 требует чтоб пары бензина не выходили в атмосферу.. Поэтому в баке есть некоторое разряжение. Да много чего еще (в системе управления впрыском, а не в баке). Смотри пункт 4 вообщем. Или горы литературы и времени. А так - непосредственный впрыск - супер. Особенно по заводке зимой.
И еще. Какое это все имеет отношение к УАЗам?



Мда..... уже два года маюсь, раньше и летом на холодную не сразу заводилась ... как-то победил.....

Зимой в лютый мороз, включаю стартер крестясь ....... но если завелся - работает просто супер, никаких нареканий (кроме стука компенсаторов).

Датчик температуры скорее всего не глючит, иначе глюки бы проявлялись и в другие моменты и мозги бы это фиксировали, то же касается и датчика хх и всех остальных, когда двигатель прогрет никаки нареканий к его работе нет... Скорее всего решение очень простое....... ну может провода массы поменять, да клеммы зачистить..... ту недавно обнаружил обрыв основной массы, идущей на двигатель (провод сечением 70кв), причем обрыв случился явно давно, а стартер крутил как угорелый - удивительно

К УАЗам это если и имеет какое-то отношение, то только самое отдаленное..... ну и наш автопром уже начал ставить на уазы инжекторные движки...... просто на форуме много знающих людей, и знающих не только УАЗ.......


ЗЫ: а чем фото может помочь???? там под капотом много разных датчиков и проводов...... заезжая к электрику на диагностику (свистит магнитолка за работающем гене) и открывая ему капот, электрик делает ужасное лицо и большие глаза.......
GnuXi5simvol:) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 13:41   #5
FSA
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Москва,Зеленоград
Сообщений: 316
По умолчанию

кетайская проблема 2005 года с 2006 вроде кетайсы подправили что-то
http://chinamobil.ru/doc_text.php?do...=8&p_chid=1002
FSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 19:56   #6
Никодим
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Ревда, Свердл. обл
Сообщений: 60
По умолчанию

Что могу еще сказать - регулятор холостого хода смотри. Чтоб исключить безонасос, хорошо бы давление в рампе посмотреть во время пуска. Если нет провала, то дело не в нем. Если раньше работало, значит программа не глючная в ЭБУ, она от мороза и времени не портится. На неправильные показания датчика температуры ЭБУ может и не обратить внимание, ибо откуда ему знать, что они неправильные?
Вообще на ВАЗе у меня была подобная трабла. И никто, даже спецы с www.chiptuner.ru не знали ответа. Почему так работает - как ты описал. Правда это было всегда почти, а не только в морозы. Выяснилось случайно - ездили на юг, и днем, по мере прогрева бензина в баке, насос переставал качать. Замена дело решила. И решила проблему, о которой ты пишешь.
Поэтому замена фильтра топливного, регулятора давления, если есть такой а наверняка есть и насоса могут тоже помочь.
А фото машины - ну снимают же порчу, венец безбрачия по фото. Кто нам мешает машины чинить также? Только деньги плати
Никодим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 00:12   #7
GnuXi5simvol:)
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FSA Посмотреть сообщение
кетайская проблема 2005 года с 2006 вроде кетайсы подправили что-то
http://chinamobil.ru/doc_text.php?do...=8&p_chid=1002
Мда.... вариантов много...... и выяснить можно только заменой....... одно только реле бензонасоса 50зел
Ладно, будем и дальше мучаться, креститься и мучаться не привыкать...... авось, что и решит данную проблему........ ну например замена ОЖ или лобового стекла....... а может резины???? Полный абзац........
Но давление в рампе при пуске проверить стоит..... надо опять к инжекторщикам ехать..... мне всетки кажется, что нет бензина......

По поводу датчика температуры...... он прекрасно знает что на улице холодно, иначе не кидал бы обороты на прогревочные..... когда мотор теплый - заводиш и родные 800 ХХ, может конечно врет, поганец, но не сильно.... дрыг глохнуть не должен..... может тянуть не будет или бензин жрать, но не глохнуть......

Что качается датчика ХХ - тоже не он.... обороты ХХ не плавают, дрыг на них выходит легко и непринужденно...... У меня на другом тазике был гемор с датчиком ХХ и приводом управления дроссельной заслонкой.... на тазике ездить было не возможно.... дергался как сраная кобыла, газулю отпускаеш, а тахометр колбасит от 1500 до 2000 об\мин....

В общем будем бороться...... Большой спасиб всем откликнувшимся...
GnuXi5simvol:) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 00:17   #8
GnuXi5simvol:)
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никодим Посмотреть сообщение
А фото машины - ну снимают же порчу, венец безбрачия по фото. Кто нам мешает машины чинить также? Только деньги плати
Не дам шаманить над своей клячей..... Ну если так фото хотите - завтра сфоткаю и выложу...... тока денег за шаманство платить не буду
GnuXi5simvol:) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 01:07   #9
GnuXi5simvol:)
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 79
По умолчанию

Ну вот и фотки.... надеюсь это мне чем-то поможет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2146.jpg
Просмотров: 50
Размер:	89.7 Кб
ID:	9297   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2147.jpg
Просмотров: 29
Размер:	78.5 Кб
ID:	9298   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2148.jpg
Просмотров: 27
Размер:	84.5 Кб
ID:	9299   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2149.jpg
Просмотров: 28
Размер:	78.4 Кб
ID:	9300  
GnuXi5simvol:) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 20:55   #10
Никодим
Member
Новый Уазовод
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Ревда, Свердл. обл
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GnuXi5simvol:) Посмотреть сообщение
Не дам шаманить над своей клячей..... Ну если так фото хотите - завтра сфоткаю и выложу...... тока денег за шаманство платить не буду
Ну что сказать, аура у машины не важная, есть 3 пробоя в ней.
Ну если денег не хочешь платить, мучайся дальше. В принципе причины все описаны, где обычно бывают проблемы. Успехов
Никодим вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
HELP!!!не заводится на холодную! Слон87 УАЗ Патриот & УАЗ Пикап 22 19.01.2011 18:16
Не заводится сразу Accountant Двигатель (Engine) 7 28.04.2009 15:13
Ну не заводится на холодную и всё! ДЖИПЕР-С Буханки и Головасты 17 05.01.2008 17:32
Глохнет на холодную marketer Двигатель (Engine) 7 01.10.2006 12:48
Сгорает дополнит.сопротивление, заводится и сразу же глохнет Mateo Двигатель (Engine) 4 16.08.2005 13:42


Часовой пояс GMT +4, время: 18:24.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-