31514 турист-мобиль - Страница 18

NeFOuND · 07.07.2020, 16:37

Цитата:

Сообщение от Sadko

Интересно.......
но ни где даже удочку не забросил))
Рыбалка вообще в планы не входит?

Да, вообще не рыбак.

NeFOuND · 07.07.2020, 17:52

Казалось бы, опять тюнинг из серии "когда коту делать нечего, он испытывает сложную ложную фрустрацию".

И да и нет.

Давно хотел некоторые моменты подправить в системе охлаждения, но лень было, прекрасно же все работало.

А тут понадобилось снять радиатор после поездки на север и дальше как в тумане.

Стоит дополнительная электропомпа, которая всегда гоняет ОЖ через печку, а после выключения зажигания продолжает это делать еще 10 минут, чтоб мотор равномернее остывал.

Момент #1: мне не нравилось, что циркуляция эта была от 4 цилиндра в помпу. Хотелось дублирование основной помпы.
Поэтому на место вернулся корпус термостата родной для этого мотора, с малым контуром через печку.

Момент #2:
Для отключения печки стоял сантехнический трехходовой кран. Нужен он был, чтоб не перекрывать движение ОЖ от 4 цилиндра при закрытой печке.

И все с ним хорошо, кроме того, что он механический и находится под капотом. Нередко были ситуации, когда хотелось печку включить или выключить, но не хотелось ломать ритм движения, так и ехали до следующей вынужденной остановки.

На смену ему пришел электроклапан от газели некст.

Теперь малый контур идет сначала в теплообменник, оттуда на кран, а после через электропомпу возвращается в основную.
Кран этот сразу сделан так, чтобы не перекрывать проток через себя в закрытом состоянии, а пускать его в обход выходов печки.

Тогда остаётся незадействованным выход на печку у 4 цилиндра. А циркуляцию от него убиратт не хочется. Поэтому была приобретена помпа от 4216е4 с двумя штуцерами. ОЖ от 4 цилиндра идёт сразу в помпу. По сути тоже кусок малого контура.

Одно НО, он же момент #3:
На ступице этой помпы нет резьбы. И хотя я всегда был свидетелем секты гидромуфты, хотелось попробовать электровеники, а тут шансов отказаться не осталось. Тем более, что попробовать можно занедорого — на морде давно висела спарка от патриота, по сути просто грузом. Точнее как резерв, но за несколько лет в любых условиях так ни разу и не пригодилась — гидромуфта с легкостью вывозила охлаждение.

Но раз уж ставить электро — то ставить грамотно. Сел за изучение матчасти.
То, что лучше ставить за радиатором — понятно и так. Но еще нужно:
1. обеспечить более-менее герметичное прилегание, чтоб воздух засасывался через радиатор, а не мимо.
2. разделить объем диффузора, чтоб каждый вентилятор протаскивал воздух через свою половину, а не через неработающего или плохоработающего соседа.
3. Установить вентиляторы на расстоянии от радиатора, чтоб увеличить зону, через которую они засасывают воздух.

В качестве подопытного диффузора был куплен новый патриотовский. Старый разделяющийся вместе с гидромуфтой встали за запасной путь.

И началась подгонка.

Быстро стало понятно, что нужна рамка, на которой буду висеть вентиляторы и вокруг которой можно строить диффузор.

Получилось вот такое непотребство

Шпаклевкой конечно получилось вывести немного поверхности, но не сильно.

Вентиляторы стоят так потому что они должны стоять в этом направлении. В развернутом виде и на реверсе они дуют хуже и шумнее.

В мозгах есть алгоритм управления вентилятором, только вот рассчитан он на электромуфту привода обычного вентилятора. В процессе изучения различных статей нашел идею с последовательным подключением карлсонов. Чуть дальше нашел идею с последовательно-параллельным подключением. Бинго.

Ее можно улучшить, если добавить через диод провод от датчика второй скорости на первое реле, но это потом как-нибудь.

Мозг включает вентиляторы последовательно, параллельно они включаются от внешнего датчика, если первая скорость не будет справляться. Для этого был запилен нижний патрубок из двух — отвод под расширительный бачок и патрубок с датчиком от волги.

В сборе все выглядит вот так

Пока машина без задних дверей — максимум что могу — погонять на месте.
Итак. Термостат на 82 градуса.
Но в ЭБУ программа рассчитана под 87.
Сейчас на 88 градусах мозг включает первую скорость, температура падает до 84-85 и так держится, вентиляторы не отключаются. Благо что при последовательном подключении они жрут мало, падение напряжения — около 0.1 В. При этом нет резкой просадки при включении. Включения второй скорости я так и не дождался, нижний патрубок просто теплый, включил из интереса замыканием контактов. Температура упала до 83 и все, подозреваю, что поток воздуха охладил корпус термостата просто.

К слову работы по герметизации дали плоды. Ибо салфетку уверенно присасывает не то, что к радиатору, а к радиаторной решетке.

Ожидается снижение расхода, гидромуфта все же дофига тяжелая, в трассовом режиме это должно ощущаться. Помимо расхода еще и температура должна подрасти, а то до этого по трассе ездил с 77-78 градусами, с термостатом-то на 82.
Самое интересное — как электровеники поведут себя в тяжелых условиях.

Sadko · 07.07.2020, 18:47

Цитата:

Сообщение от NeFOuND

Да, вообще не рыбак.

Очень жаль

димон 62 · 10.07.2020, 09:36

Экономия без гидромуфты приличная,но в тяжёлых условиях электровеник практически не отключается.Сейчас рассматриваю вопрос установки электромуфты,по типу газелевской Но там токарка нужна и руки пока не доходят.Опять же,надёжность газелькиной муфты под вопросом,а импортного ничего не нахожу пока.

Ден НСК · 10.07.2020, 09:45

Цитата:

Сообщение от димон 62

Экономия без гидромуфты приличная,но в тяжёлых условиях электровеник практически не отключается.Сейчас рассматриваю вопрос установки электромуфты,по типу газелевской Но там токарка нужна и руки пока не доходят.Опять же,надёжность газелькиной муфты под вопросом,а импортного ничего не нахожу пока.

От кондера переделать.

димон 62 · 10.07.2020, 14:04

Цитата:

Сообщение от Ден НСК

От кондера переделать.

Гм.Надо подумать.Там придётся хитрый переходник под крепление крыльчатки мастрячить.

NeFOuND · 10.07.2020, 15:33

Цитата:

Сообщение от димон 62

Экономия без гидромуфты приличная,но в тяжёлых условиях электровеник практически не отключается.Сейчас рассматриваю вопрос установки электромуфты,по типу газелевской Но там токарка нужна и руки пока не доходят.Опять же,надёжность газелькиной муфты под вопросом,а импортного ничего не нахожу пока.

Приличная - это сколько? Здравый смысл подсказывает, что она должна быть на больших оборотах, а пока часовой расход на ХХ вырос из-за нагрузки на гену.

На уазбуке есть статья по внедрению

http://www.uazbuka.ru/elmuf.htm

RomaST · 11.07.2020, 14:38

Цитата:

Сообщение от NeFOuND

Приличная - это сколько? Здравый смысл подсказывает, что она должна быть на больших оборотах, а пока часовой расход на ХХ вырос из-за нагрузки на гену.

На уазбуке есть статья по внедрению

http://www.uazbuka.ru/elmuf.htm

Никакой приличной экономии нет. Это байки первобытных УАЗоводов, которые выкидывали вискомувты и ставили веники.

димон 62 · 12.07.2020, 17:12

[QUOTE=NeFOuND;5126563]Приличная - это сколько? Здравый смысл подсказывает, что она должна быть на больших оборотах, а пока часовой расход на ХХ вырос из-за нагрузки на гену.

По трассе примерно 1.5-2л на сотню.(это у меня примерно так получилсь)Если считать в смешанном режиме с говнами,то наверное никакой экономии не будет.Есть свои плюсы и минусы у каждого варианта.В частности -с эл.веником почти мгновенный прогрев зимой и более удобный доступ к мотору.И ,самое главное,надежность этих гидромуфт оставляет желать...Встать в ибенях с порубанным радиатором -удовольствие ниже среднего.
В общем,я за комбинированную систему:эл.веник +электромуфта.(это для формата туристмобиля)

NeFOuND · 13.07.2020, 17:35

Цитата:

Сообщение от RomaST

Никакой приличной экономии нет. Это байки первобытных УАЗоводов, которые выкидывали вискомувты и ставили веники.

Я пока верю в литр.

Цитата:

Сообщение от димон 62

По трассе примерно 1.5-2л на сотню.(это у меня примерно так получилсь)Если считать в смешанном режиме с говнами,то наверное никакой экономии не будет.Есть свои плюсы и минусы у каждого варианта.В частности -с эл.веником почти мгновенный прогрев зимой и более удобный доступ к мотору.И ,самое главное,надежность этих гидромуфт оставляет желать...Встать в ибенях с порубанным радиатором -удовольствие ниже среднего.
В общем,я за комбинированную систему:эл.веник +электромуфта.(это для формата туристмобиля)

1.5-2 - неплохо, но думаю больше похоже на разницу между принудиловом и электро.

У меня BorgWarner от патриота стояла, вроде достаточно надежная штука, тяжелая только.

12.07.2020, 17:12	#179
димон 62 Senior Member Уазовод с опытом общения Регистрация: 19.12.2012 Адрес: Рязань Сообщений: 1,546	[QUOTE=NeFOuND;5126563]Приличная - это сколько? Здравый смысл подсказывает, что она должна быть на больших оборотах, а пока часовой расход на ХХ вырос из-за нагрузки на гену. По трассе примерно 1.5-2л на сотню.(это у меня примерно так получилсь)Если считать в смешанном режиме с говнами,то наверное никакой экономии не будет.Есть свои плюсы и минусы у каждого варианта.В частности -с эл.веником почти мгновенный прогрев зимой и более удобный доступ к мотору.И ,самое главное,надежность этих гидромуфт оставляет желать...Встать в ибенях с порубанным радиатором -удовольствие ниже среднего. В общем,я за комбинированную систему:эл.веник +электромуфта.(это для формата туристмобиля) Последний раз редактировалось димон 62; 12.07.2020 в 17:19.

07.07.2020, 17:52	#172
NeFOuND Senior Member Уазовед Регистрация: 14.08.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,841	Казалось бы, опять тюнинг из серии "когда коту делать нечего, он испытывает сложную ложную фрустрацию". И да и нет. Давно хотел некоторые моменты подправить в системе охлаждения, но лень было, прекрасно же все работало. А тут понадобилось снять радиатор после поездки на север и дальше как в тумане. Стоит дополнительная электропомпа, которая всегда гоняет ОЖ через печку, а после выключения зажигания продолжает это делать еще 10 минут, чтоб мотор равномернее остывал. Момент #1: мне не нравилось, что циркуляция эта была от 4 цилиндра в помпу. Хотелось дублирование основной помпы. Поэтому на место вернулся корпус термостата родной для этого мотора, с малым контуром через печку. Момент #2: Для отключения печки стоял сантехнический трехходовой кран. Нужен он был, чтоб не перекрывать движение ОЖ от 4 цилиндра при закрытой печке. И все с ним хорошо, кроме того, что он механический и находится под капотом. Нередко были ситуации, когда хотелось печку включить или выключить, но не хотелось ломать ритм движения, так и ехали до следующей вынужденной остановки. На смену ему пришел электроклапан от газели некст. Теперь малый контур идет сначала в теплообменник, оттуда на кран, а после через электропомпу возвращается в основную. Кран этот сразу сделан так, чтобы не перекрывать проток через себя в закрытом состоянии, а пускать его в обход выходов печки. Тогда остаётся незадействованным выход на печку у 4 цилиндра. А циркуляцию от него убиратт не хочется. Поэтому была приобретена помпа от 4216е4 с двумя штуцерами. ОЖ от 4 цилиндра идёт сразу в помпу. По сути тоже кусок малого контура. Одно НО, он же момент #3: На ступице этой помпы нет резьбы. И хотя я всегда был свидетелем секты гидромуфты, хотелось попробовать электровеники, а тут шансов отказаться не осталось. Тем более, что попробовать можно занедорого — на морде давно висела спарка от патриота, по сути просто грузом. Точнее как резерв, но за несколько лет в любых условиях так ни разу и не пригодилась — гидромуфта с легкостью вывозила охлаждение. Но раз уж ставить электро — то ставить грамотно. Сел за изучение матчасти. То, что лучше ставить за радиатором — понятно и так. Но еще нужно: 1. обеспечить более-менее герметичное прилегание, чтоб воздух засасывался через радиатор, а не мимо. 2. разделить объем диффузора, чтоб каждый вентилятор протаскивал воздух через свою половину, а не через неработающего или плохоработающего соседа. 3. Установить вентиляторы на расстоянии от радиатора, чтоб увеличить зону, через которую они засасывают воздух. В качестве подопытного диффузора был куплен новый патриотовский. Старый разделяющийся вместе с гидромуфтой встали за запасной путь. И началась подгонка. Быстро стало понятно, что нужна рамка, на которой буду висеть вентиляторы и вокруг которой можно строить диффузор. Получилось вот такое непотребство Шпаклевкой конечно получилось вывести немного поверхности, но не сильно. Вентиляторы стоят так потому что они должны стоять в этом направлении. В развернутом виде и на реверсе они дуют хуже и шумнее. В мозгах есть алгоритм управления вентилятором, только вот рассчитан он на электромуфту привода обычного вентилятора. В процессе изучения различных статей нашел идею с последовательным подключением карлсонов. Чуть дальше нашел идею с последовательно-параллельным подключением. Бинго. Ее можно улучшить, если добавить через диод провод от датчика второй скорости на первое реле, но это потом как-нибудь. Мозг включает вентиляторы последовательно, параллельно они включаются от внешнего датчика, если первая скорость не будет справляться. Для этого был запилен нижний патрубок из двух — отвод под расширительный бачок и патрубок с датчиком от волги. В сборе все выглядит вот так Пока машина без задних дверей — максимум что могу — погонять на месте. Итак. Термостат на 82 градуса. Но в ЭБУ программа рассчитана под 87. Сейчас на 88 градусах мозг включает первую скорость, температура падает до 84-85 и так держится, вентиляторы не отключаются. Благо что при последовательном подключении они жрут мало, падение напряжения — около 0.1 В. При этом нет резкой просадки при включении. Включения второй скорости я так и не дождался, нижний патрубок просто теплый, включил из интереса замыканием контактов. Температура упала до 83 и все, подозреваю, что поток воздуха охладил корпус термостата просто. К слову работы по герметизации дали плоды. Ибо салфетку уверенно присасывает не то, что к радиатору, а к радиаторной решетке. Ожидается снижение расхода, гидромуфта все же дофига тяжелая, в трассовом режиме это должно ощущаться. Помимо расхода еще и температура должна подрасти, а то до этого по трассе ездил с 77-78 градусами, с термостатом-то на 82. Самое интересное — как электровеники поведут себя в тяжелых условиях.

10.07.2020, 09:36	#174
димон 62 Senior Member Уазовод с опытом общения Регистрация: 19.12.2012 Адрес: Рязань Сообщений: 1,546	Экономия без гидромуфты приличная,но в тяжёлых условиях электровеник практически не отключается.Сейчас рассматриваю вопрос установки электромуфты,по типу газелевской Но там токарка нужна и руки пока не доходят.Опять же,надёжность газелькиной муфты под вопросом,а импортного ничего не нахожу пока.