uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Эксплуатационные жидкости

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.08.2007, 13:42   #21
Леха С
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Huskey Посмотреть сообщение
Для крестовин караданов смазка с МoS2 гуд, а вот для ступичных подшипников она не подходи вообще никак, дело в том, что смазки с ним предназначны для подшипников скольжения с низкой или средней частотой вращения, антифирикционных и опорных подшипников. Для ступичных подшипников следует применять литиевые смазки с ЕР-присадками, или смазки на основе сульфонатной и поликарбамидной технологий.
Интересно, вот Вы рекомендуете для крестовин смазку с дисульфидом молибдена, а это подшипники качения. Как Вас понимать?
Леха С вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 02.08.2007, 18:38   #22
Grigory_K
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Grigory_K
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 1,631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Huskey Посмотреть сообщение
Для крестовин караданов смазка с МoS2 гуд, а вот для ступичных подшипников она не подходи вообще никак, дело в том, что смазки с ним предназначны для подшипников скольжения с низкой или средней частотой вращения, антифирикционных и опорных подшипников. Для ступичных подшипников следует применять литиевые смазки с ЕР-присадками, или смазки на основе сульфонатной и поликарбамидной технологий.
Я не настаиваю, что смазка с МoS2 для ступиц оптимальна, но что означает "не подходит вообще никак"? Вот ее описание:

"Shell Retinax HDX 2 - Смазка с очень высокими эксплуатационными характеристиками для работающих в чрезвычайно тяжелых условиях агрегатов шасси автомобилей. Производится на высокоиндексном минеральном масле.
Содержит композицию присадок, улучшающих её противозадирные, антиокислительные, противоизносные, противокоррозионные и адгезионные свойства, а также MoS2, обеспечивающий стойкость к ударным нагрузкам.

Основные характеристики:

Загуститель: Li/Ca-мыло
Кинематическая вязкость базового масла, при 40/100°С, мм2/с: 170/18
Температура каплепадения, °С: 180
Пенетрация при 25 °С, 0.1 мм: 267
Спецификации/допуски: DIN 51825 KP 2 K-20
Диапазон рабочих температур: От -20°C до +130°C (140°C кратковременно)

Область применения:

• Смазывание подшипников внедорожной техники, работающих в тяжелых эксплуатационных условиях и подверженных ударным нагрузкам при высокой влажности и неблагоприятных условиях окружающей среды.
• Опорносцепные устройства седельных тягачей ("пятое колесо").

Эксплуатационные свойства:

• Высокая механическая стабильность - Сохраняет исключительно высокую смазывающую способность даже под действием вибрации. Структура смазки стабильна и не способствует утечкам.
• Отличная водостойкость.
• Хорошие адгезионные свойства в условиях высоких, в т.ч. ударных нагрузок.
• Эффективные противозадирные свойства - Обеспечивают надежное смазывание тяжело нагруженных узлов. "

http://www.masla-shell.ru/product/retinax_hdx_2.html
Grigory_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 15:51   #23
Huskey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Интересно, вот Вы рекомендуете для крестовин смазку с дисульфидом молибдена, а это подшипники качения. Как Вас понимать?
Вы понимаете разницу в режимах и условиях работы крестовин карданного вала, т.е. игольчатых подшипников и шариковых подшипников ступ колёс?

Последний раз редактировалось Huskey; 03.08.2007 в 16:05.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 16:04   #24
Huskey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigory_K Посмотреть сообщение
Я не настаиваю, что смазка с МoS2 для ступиц оптимальна, но что означает "не подходит вообще никак"? Вот ее описание:

"Shell Retinax HDX 2 - Смазка с очень высокими эксплуатационными характеристиками для работающих в чрезвычайно тяжелых условиях агрегатов шасси автомобилей. Производится на высокоиндексном минеральном масле.
Содержит композицию присадок, улучшающих её противозадирные, антиокислительные, противоизносные, противокоррозионные и адгезионные свойства, а также MoS2, обеспечивающий стойкость к ударным нагрузкам.

Основные характеристики:

Загуститель: Li/Ca-мыло
Кинематическая вязкость базового масла, при 40/100°С, мм2/с: 170/18
Температура каплепадения, °С: 180
Пенетрация при 25 °С, 0.1 мм: 267
Спецификации/допуски: DIN 51825 KP 2 K-20
Диапазон рабочих температур: От -20°C до +130°C (140°C кратковременно)

Область применения:

• Смазывание подшипников внедорожной техники, работающих в тяжелых эксплуатационных условиях и подверженных ударным нагрузкам при высокой влажности и неблагоприятных условиях окружающей среды.
• Опорносцепные устройства седельных тягачей ("пятое колесо").

Эксплуатационные свойства:

• Высокая механическая стабильность - Сохраняет исключительно высокую смазывающую способность даже под действием вибрации. Структура смазки стабильна и не способствует утечкам.
• Отличная водостойкость.
• Хорошие адгезионные свойства в условиях высоких, в т.ч. ударных нагрузок.
• Эффективные противозадирные свойства - Обеспечивают надежное смазывание тяжело нагруженных узлов. "

http://www.masla-shell.ru/product/retinax_hdx_2.html
Отвечу в понедельник, когда изучу описание на английском или немецком языках. Пока не встретил не одного нормального русского перевода, в наших переводах смазки часто "облагараживают".
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 11:14   #25
Леха С
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Huskey Посмотреть сообщение
Вы понимаете разницу в режимах и условиях работы крестовин карданного вала, т.е. игольчатых подшипников и шариковых подшипников ступ колёс?
Объясните, если не трудно, раз Вы понимаете.
Леха С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 11:42   #26
Chacha
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Chacha
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: сто первый, сто первый, бросаем якоря, а там, за сто первым, - опять лагеря -)
Сообщений: 1,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Huskey Посмотреть сообщение
Для крестовин караданов смазка с МoS2 гуд, а вот для ступичных подшипников она не подходи вообще никак, дело в том, что смазки с ним предназначны для подшипников скольжения с низкой или средней частотой вращения, антифирикционных и опорных подшипников. Для ступичных подшипников следует применять литиевые смазки с ЕР-присадками, или смазки на основе сульфонатной и поликарбамидной технологий.
---------------------------------

Вы пишите, что смазка с д.м. предназначена для:
Подшипники скольжения - это подшипники скольжения.
Антифрикционные подшипники - это подшипники скольжения.
ОПОРНЫе подшипники - это подшипники скольжения.

А подшипники крестовин кардана - подшипники качения (!!!)

Откуда здесь "Для крестовин караданов смазка с МoS2 гуд" ? ? ?

Если Вам верить, то вы противоречите сами себе =)

И при чём здесь разница "в режимах и условиях работы крестовин карданного вала, т.е. игольчатых подшипников и шариковых подшипников ступ колёс" ?
Да ни при чём!

--------------------------------------
Я смазываю чего надо - литолом, чего надо - Циатим 221 (в осн., электрика), игольчатые подшипники - 158, шприцую - НИГРОЛ через систему автошприцевания.

Последний раз редактировалось Chacha; 04.08.2007 в 11:47.
Chacha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 13:05   #27
Chacha
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Chacha
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: сто первый, сто первый, бросаем якоря, а там, за сто первым, - опять лагеря -)
Сообщений: 1,691
По умолчанию

Почитал, что дис. молибд. - это панацея, оказывается, что несовсем так.
его добавляют во многие виды смазок. У каждого вида смазки своё назначение, которое на ней указано.

Цитаты из лекции:
"Трансмиссионные масла обозначаются буквой Т. Например, ТМ5-93 - масло 5-й группы, 9-го класса вязкости (загущенное). Применяются и другие обозначения, например ТАД-17И(ТМ5-1. Это масло имеет основу в виде смеси дистиллята и остаточного компонента перегонки нефти и содержит импортную присадку АНГАМОЛ-99 многофункционального действия, включающую активные соединения серы и фосфора, дисульфид молибдена, а так-же антиокислительную и антипенную присадки.
Трансмиссионные масла обычно подаются в область контакта путем переноса из картера за счет окунания зубьев в масло либо путем разбрызгивания за счет создания смазочного "тумана". Для повышения эффективности смазывающего действия в последние годы разра-ботаны способы подачи масла в зону зацепления с использованием магнитного поля посто-янных магнитов. Для этого в масло добавляется коллоидно-дисперсный порошок ферромагнетика, а вблизи от зоны зацепления размещается пара магнитов. Смазка, поступающая в зо-ну зацепления, удерживается там магнитным полем и обеспечивает стабильное смазывание."


"Ряд смазок имеет специальное назначение: электроконтактные (проводящие), судовые (стойкие к речной и морской воде), резьбовые, шахтные, канатные, консервационные и т.д.
Наиболее часто на автотранспорте применяется смазка «ЛИТОЛ-24», представляющая собой смесь нефтяных масел, загущенную литиевым маслом. Масло содержит противозадирные, противопиттинговые и другие присадки. «ЛИТОЛ-24» применяется для смазки под-шипников качения, шарниров, тихоходных подшипников скольжения и зубчатых передач. Смазки «Фиол-1», «Фиол-2у» разработаны фирмой «Фиат» и предназначены для смазки игольчатых подшипников и шлицевого соединения карданного вала. Они содержат дисульфид молибдена, применяются в автомобилях, выпускаемых ВАЗом.
Смазка «Шрус-4» содержит антиокислительную, противоизносную, противозадирную присадки, а также твердосмазочную добавку. Используется для смазывания шарнирных со-единений автомобилей ВАЗ, КрАЗ и др.
Наиболее распространенная пластическая смазка общемашиностроительного назначения «Солидол-С» представляет собой нефтяную жидкую основу, загущенную мылом. Модификатором структуры является вода, содержание которой составляет 2 - 4 %. Применяется для смазки тихоходных передач, подшипников, шарниров, ползунов, эксцентриков и т.д. В настоящее время по своим параметрам «Солидол-С» являет-ся технически устаревшей смазкой."


Нажмите на изображение для увеличения
Название: Влияние влажности на дм.jpg
Просмотров: 340
Размер:	12.1 Кб
ID:	7163
Влияние влажности воздуха на
коэффициент трения и технический ресурс
R пленки MoS2 на стальной поверхности
(Pa = 5 МПа ,  = 1 м/с)
Графит, наоборот, во влажном воздухе обладает меньшим коэффициентом трения.


Рекомендую почитать:
http://www.samgtu.ru/structure/ntc/17.doc
Chacha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 08:59   #28
Huskey
Guest
 
Сообщений: n/a
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Объясните, если не трудно, раз Вы понимаете.
Кольца игольчатых подшипников, иначе говоря их обоймы не вращаются, а только колеблются относительно друг-друга. В ступичном же подшипнике закрепленя внутренняя обойма, а наружняя обойма вращается вместе с колесом. Именно поэтому, напрмер в ступичном подшипнике Вы никогда не встретите эффекта, называемого бринеллированием, данный эффект характерен только для игольчатых подшипников.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 09:19   #29
Huskey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chacha Посмотреть сообщение
---------------------------------

Вы пишите, что смазка с д.м. предназначена для:
Подшипники скольжения - это подшипники скольжения.
Антифрикционные подшипники - это подшипники скольжения.
ОПОРНЫе подшипники - это подшипники скольжения.

А подшипники крестовин кардана - подшипники качения (!!!)

Откуда здесь "Для крестовин караданов смазка с МoS2 гуд" ? ? ?

Если Вам верить, то вы противоречите сами себе =)

И при чём здесь разница "в режимах и условиях работы крестовин карданного вала, т.е. игольчатых подшипников и шариковых подшипников ступ колёс" ?
Да ни при чём!

--------------------------------------
Я смазываю чего надо - литолом, чего надо - Циатим 221 (в осн., электрика), игольчатые подшипники - 158, шприцую - НИГРОЛ через систему автошприцевания.
Смазки с MoS2 предназначены и для подшипников скольжения и для подшипников качения работающих при высоких механических нагрузках и низких/средних скоростях.
На основе MoS2 есть вообще компаунды, закладка которых в подшипники любого типа с радиальной скоростью более 60 об/мин. убьёт их в течении нескольких часов беспрерывной работы.
Разница в работе игольчатых подшипников КВ и ступичных как ни странно есть=))

Да приношу извинения, сам допустил ошибку, за что при всех извиняюсь.
В крестовины КВ смазки на сульфонатной или полимочевинной технолгиях, в замен литиево-кальциевых типа №158.
Думал об одном ( разговр был с человеком о ШРУС), а написал
Ещё раз извиняюсь.
Кстати, в лекции вкралась сказка, Литол 24 не содержит противозадирных присадок, это обычная литиевая смазка класса NLGI #3, а не #2 как многи ошибочно думают=))

Grigory K, по поводу смазки Shell Retinax HDX 2, нарыл я мануальчик, для сцепных устройств тягачей, как многоцелевая для шасси.
Подходит для ступичных подшипников тяжёлой техники, в т.ч. дорожной и строительной, в условиях малых скоростей вращения и больших нагрузок=скорости примерно до 300об/мин + большие нагрузки. Условия и режимы работы подшипников данной техники отличаются от условий и режимов работы легковой и общего назначения.

Последний раз редактировалось Huskey; 06.08.2007 в 10:14.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2007, 16:01   #30
Grigory_K
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Grigory_K
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 1,631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Huskey Посмотреть сообщение
...Grigory K, по поводу смазки Shell Retinax HDX 2, нарыл я мануальчик, для сцепных устройств тягачей, как многоцелевая для шасси.
Подходит для ступичных подшипников тяжёлой техники, в т.ч. дорожной и строительной, в условиях малых скоростей вращения и больших нагрузок=скорости примерно до 300об/мин + большие нагрузки. Условия и режимы работы подшипников данной техники отличаются от условий и режимов работы легковой и общего назначения.
При скорости 100 км/ч скорость вращения колеса будет порядка 600 об/мин.
И все-таки, не понимаю, что плохого может сделать MoS2 подшипникам. Ведь его добавляют даже в моторное масло, а там обороты сами знаете какие.
Пока проехал на Shell Retinax HDX2 в ступицах около 1.5 т.км - полет нормальный (хуже точно не стало). Правда, стоит заметить, что в ступицах вместо смазки уже давно плещется ее смесь с транмиссионкой.
Grigory_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СМАЗКИ... lucas12 Эксплуатационные жидкости 12 12.06.2010 22:28
аналоги смазки (таб) серг40-11 Эксплуатационные жидкости 4 19.12.2009 13:29
Тосол в системе смазки k.alex Двигатель (Engine) 5 06.04.2009 13:04
Консистентные смазки Den_78 Эксплуатационные жидкости 4 29.06.2008 18:51
Пластичные смазки Самокат УАЗ Патриот & УАЗ Пикап 2 04.09.2006 13:16


Часовой пояс GMT +4, время: 15:35.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-