uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Тормоза и Рулевое управление (Brakes, Steering Arrangement)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.02.2011, 09:30   #1
Segan
Administrator
Site Admin -- Уазовед
 
Аватар для Segan
 
Регистрация: 24.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 5,276
По умолчанию Шкворни - вопросы и ответы (часть 2)

Продолжение предыдущей темы
Segan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 11:52   #2
Rubinzon
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Rubinzon
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,106
По умолчанию Вопрос СТО-Ваксойлу

Около 10 тысяч назад поставил Ваши шкворни с бронзовыми вкладышами в мост спайсер. Износ постелей вкладышей был несколько выше допустимого по Вашему руководству. Ставил на холодную сварку. При текущем обслуживании, проверял люфт, произвел затяжку в соответствии с Вашими инструкциями. при этом получилось следующее: на правом колесе люфта вертикального нет, в горизонтальной плоскости (в направлении поворота колеса при рулении) своеобразный люфт. Он проявляется практически отсутствием усилия при повроте на 10 - 15 градусов, затем усилие нормальное, соответсвующее инструкции. А теперь вопрос: имеется ли связь между данным люфтом и шкворнем, что можно сделать, кроме замены поворотного кулака? На шкворне виден след какой-то эррозии, с участком омеднения вокруг. Круглость сохранена. На вкладыше аналогичный участок износа. Выглядит это так (верхний, правый):
Изображения
Тип файла: jpg шкворень.jpg (207.4 Кб, 2125 просмотров)
Тип файла: jpg вкладыш.jpg (196.6 Кб, 1668 просмотров)

Последний раз редактировалось Rubinzon; 08.03.2011 в 12:13. Причина: Добавил снимки
Rubinzon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 08:54   #3
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rubinzon Посмотреть сообщение
Около 10 тысяч назад поставил Ваши шкворни с бронзовыми вкладышами в мост спайсер. Износ постелей вкладышей был несколько выше допустимого по Вашему руководству. Ставил на холодную сварку. При текущем обслуживании, проверял люфт, произвел затяжку в соответствии с Вашими инструкциями. при этом получилось следующее: на правом колесе люфта вертикального нет, в горизонтальной плоскости (в направлении поворота колеса при рулении) своеобразный люфт. Он проявляется практически отсутствием усилия при повроте на 10 - 15 градусов, затем усилие нормальное, соответсвующее инструкции. А теперь вопрос: имеется ли связь между данным люфтом и шкворнем, что можно сделать, кроме замены поворотного кулака? На шкворне виден след какой-то эррозии, с участком омеднения вокруг. Круглость сохранена. На вкладыше аналогичный участок износа. Выглядит это так (верхний, правый):
Большое спасибо за предоставленный отчет, для нас обратная связь с потребителем очень важна, поскольку благодаря ей появляется возможность выведения качества ремонтных комплектов на более высокий уровень.
Время от времени мы разбираем шкворневые узлы на автомобилях с различным пробегом и при разборке иногда обнаруживаем аналогичные, приведенным на Ваших фотографиях, следы адгезии. Чаще всего она проявляется в появлении на шкворне следов обмеднения, что само по себе является естественным фактором и отрицательных воздействий не оказывает. Почему на Ваших шкворнях такие глубокие следы, пока что для нас самих вопрос. Ниже на фотографии приведен образец шкворня отработавшего в узле 205 000 километров. Каких то дополнительных манипуляций со шкворнем не производилось, узел был просто собран обратно и в настоящий момент пробег узла превысил 400 000 километров. К сожалению, автомобиль уже списан и дальнейшего увеличения пробега не будет.

Цитата:
имеется ли связь между данным люфтом и шкворнем
Шкворневой узел отвечает за люфты в вертикальной плоскости. Люфт в горизонтальной плоскости чаще всего вызван люфтами в рулевом управлении, ступичном подшипнике или подвеске.
Цитата:
что можно сделать, кроме замены поворотного кулака?
Поворотный кулак - деталь достаточно дорогостоящая, массивная и необходимость в его замене практически не возникает. Из неисправностей поворотного кулака может быть лишь разбитая опора шкворня на ШОПКе, с корпусом ПК вообще трудно что то сделать, чтобы вывести его из строя. Поэтому считаем целесообразным просто собрать узел обратно, можно предварительно полирнуть шкворень. Судя по состоянию вкладыша - шкворневой узел обязан работать корректно.

Было бы интересно посмотреть и исследовать Ваш шкворень, можем в обмен выслать Вам новый шкворень.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2018, 14:52   #4
Fonik
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 14
По умолчанию

Почитал темы по шкворням и ответа не нашел. Какие сейчас правильные шкворня на конусных подшипниках для военного/гражданского мостов? В магазинах посмотрел, в интернете заказал - непродуманное сыромятое изготовление. Очень много тонкостей, например засверливают под съемный болт глубже высоты подшипника (это тоже описано в некоторых темах). В итоге получается что весь кулак с колесом держится на двух сыромятых болтах диаметром 10 мм.
С 2004 года катаюсь на шкворнях от OTAD, через ~4 года появляется люфт и тогда просто меняю подшипники. Мосты военные, колеса 33-е, ЕТ - 30, режим - город/экспедиции/покатушки (не спорт). Просто всё равно они не вечные, метал устает. Шкворня закаленные, отверстие под съемник не ниже подшипника, в крышке три отверстия для удобства замены подшипника и стопора, сквозное отверстие через весь шкворень (чтоб смазка доходила и до шруса). Жаль что OTAD больше такие не производит.

Ваксойловские надежные, для спорта самое то! Но больше интересует легкий руль, а не докручивать постоянно при выходе из поворота.
Хороший вариант от "Autogur73" на комбинированном подшипнике, но от воды не защищены. А как же без бродов? И сомнения насчет вертикального игольчатого подшипника... при износе оси люфт не убрать.
Fonik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2018, 17:34   #5
Ден НСК
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 15,275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fonik Посмотреть сообщение
Почитал темы по шкворням и ответа не нашел. Какие сейчас правильные шкворня на конусных подшипниках для военного/гражданского мостов? В магазинах посмотрел, в интернете заказал - непродуманное сыромятое изготовление. Очень много тонкостей, например засверливают под съемный болт глубже высоты подшипника (это тоже описано в некоторых темах). В итоге получается что весь кулак с колесом держится на двух сыромятых болтах диаметром 10 мм.
С 2004 года катаюсь на шкворнях от OTAD, через ~4 года появляется люфт и тогда просто меняю подшипники. Мосты военные, колеса 33-е, ЕТ - 30, режим - город/экспедиции/покатушки (не спорт). Просто всё равно они не вечные, метал устает. Шкворня закаленные, отверстие под съемник не ниже подшипника, в крышке три отверстия для удобства замены подшипника и стопора, сквозное отверстие через весь шкворень (чтоб смазка доходила и до шруса). Жаль что OTAD больше такие не производит.

Ваксойловские надежные, для спорта самое то! Но больше интересует легкий руль, а не докручивать постоянно при выходе из поворота.
Хороший вариант от "Autogur73" на комбинированном подшипнике, но от воды не защищены. А как же без бродов? И сомнения насчет вертикального игольчатого подшипника... при износе оси люфт не убрать.
Уазовские шкворни на подшипниках и надежность это не совместимые понятия!
Ден НСК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2018, 19:43   #6
Fonik
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ден НСК Посмотреть сообщение
Уазовские шкворни на подшипниках и надежность это не совместимые понятия!
Не заметил. На ОТАДовских с 2004 езжу.
Fonik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2018, 20:02   #7
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fonik Посмотреть сообщение
Ваксойловские надежные, для спорта самое то! Но больше интересует легкий руль, а не докручивать постоянно при выходе из поворота.
Мы существенно доработали шкворневые ремкомплекты. Теперь полусфера шкворней по твёрдости не уступает подшипнику, а профиль вкладыша выполнен таким образом, что сразу после сборки узла обеспечивает минимальное управляющее усилие. Тем самым приработка деталей не требует длительного пробега, как это бывало ранее.

Что касается подшипников в шкворнях уазовских мостов - это мина замедленного действия, когда-то да сработает. Давно, ещё до появления спайсеров, мы сами изготавливали и устанавливали их в колхозные и редукторные мосты. После того как пара уазоводов вернулись с квадратными от страха глазами, рисковать перестали.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 20:48   #8
TORO64
Senior Member
Старшой
 
Аватар для TORO64
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Саратовская ...
Сообщений: 10,945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТО Ваксойл-Сервис Посмотреть сообщение
...
Что касается подшипников в шкворнях уазовских мостов - это мина замедленного действия, когда-то да сработает. Давно, ещё до появления спайсеров, мы сами изготавливали и устанавливали их в колхозные и редукторные мосты. После того как пара уазоводов вернулись с квадратными от страха глазами, рисковать перестали.
Уважаемый Хасан! Всё-таки следовало бы уточнить оквадратившихся эксплуатантов: кто они? Владельцы "колхозов" или "вояк"? В своё время я высказывался за вероятную допустимость подшипников на "колхозах" и категорично против подшипников в "вояках" из-за очевидной разности в плечах нагрузки "шкворень - ступица".

Вот, кстати, моё руководство собирается внедрить такие шкворни (колхозы, спасеры):



Мне интересно Ваше мнение
TORO64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 10:00   #9
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TORO64 Посмотреть сообщение
Уважаемый Хасан! Всё-таки следовало бы уточнить оквадратившихся эксплуатантов: кто они? Владельцы "колхозов" или "вояк"? В своё время я высказывался за вероятную допустимость подшипников на "колхозах" и категорично против подшипников в "вояках" из-за очевидной разности в плечах нагрузки "шкворень - ступица".

Вот, кстати, моё руководство собирается внедрить такие шкворни (колхозы, спасеры):
Мне интересно Ваше мнение
Шкворневой узел УАЗика, на моей памяти, всегда был местом паломничества рукастых УАЗоводов. Чего только в них не заталкивали... Ситуация в шкворневом вопросе изменилась с той поры, как появился шкворневой узел на полусферических шкворнях.


Приведенная на фото конструкция позволяет выполнить ремонт шкворневого узла один раз и на весь срок службы автомобиля. Все остальные известные варианты шкворневых узлов - это продолжение шкворневых тренировок. Есть желание упражняться и некуда девать деньги - на здоровье! Правда, в случае со Спайсерами на подшипниках, то конструкция еще и небезопасна.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 23:33   #10
Диман 82
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для Диман 82
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Рассказово, Тамб.обл.
Сообщений: 225
По умолчанию

Здравствуйте , Хасан. Получил Ваши шкворни. Спасибо за оперативность (до Тамбова дошло за 5 дней), за качество обслуживания (менеджеры всё подробно разъяснили, подсказали что да как). Теперь буду внедрять.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 44
Размер:	129.4 Кб
ID:	185351   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 50
Размер:	120.8 Кб
ID:	185352   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 42
Размер:	174.2 Кб
ID:	185353   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 67
Размер:	66.5 Кб
ID:	185354   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 36
Размер:	152.1 Кб
ID:	185355  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 37
Размер:	129.0 Кб
ID:	185356  
Диман 82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
шкворня


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:31.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-