Кинжал и роза, что значат?

[МестамиСноваЯ]

ну так сколько течений христианства, столько и символов. Некоторые особо шизанутые из-за этого войны начинали А уж сколько морд было бито в кабаках из-за маленькой детали не на той стороне )

[Китаец]

Сообщение от Udarnik-truda

символ "зарэзал изменившую супругу", т.е. символ мести за измену, классический уголовный сюжет, известный еще по "Мурке"...

Если точно, то ближе не Мурка, а вот этот сюжет: https://www.youtube.com/watch?v=pkYvf9nXEWA

[Китаец]

Сообщение от МестамиСноваЯ

в испаноговорящих странах христианская религ. символика чаще всего касается именно Madre de Dios, а не к сыну

Не совсем так. Это - общее для католичества вообще. Вспомни хотя бы matka boska у одних из братьев-славян.

[Udarnik-truda]

Сообщение от Китаец

Если точно, то ближе не Мурка, а вот этот сюжет: https://www.youtube.com/watch?v=pkYvf9nXEWA

Типа, Мурку не зарезали, а застрелили? А этот певун что, зарезал свою зазнобу разве? Что-то я еще испанский так хорошо не освоил, чтоб понять... Чем он ближе-то?

[Ферапонт]

Сообщение от Udarnik-truda

(...) Я знаю, есть такие Розенкрейцеры, у них роза и крест, но роза и кинжал? (...)

Привет, Макс!
Совершенно верно, это один из символов Розенкрейцеров.
Дело в том, что кинжал (как и меч), это графическая аллюзия креста. Наиболее частые замены одного другим происходили в геральдике.
Более редкий случай: кинжал, это аллюзия треугольника. Где основание - гарда, а вершина - острие.
В символике розенкрейцерства треугольник весьма распространён. Часто изображается в виде циркуля. Реже - в виде скатов кровли, поддерживаемых геральдическими животными (мантикорами, если не ошибаюсь, но тут могу соврать, геральдику сдавал давно).
Другое дело, что классический символ Розенкрейцеров - это роза, вписанная в крест. Возможно, тут какой-то более поздний символ, или отдельный символ какой-то структуры ордена, впоследствии воспринятый Католической церковью с другим смыслом.

[Udarnik-truda]

Сообщение от Ферапонт

Дело в том, что кинжал (как и меч), это графическая аллюзия креста. Наиболее частые замены одного другим происходили в геральдике.

О-о-о, это - да, я не великий знаток геральдики, но Орден Святого Якова Компостельского и его символ мне, как проживающему в Испании, конечно же известен:



Но тут я более склонен думать в сторону указанную МестамСноваЯ, и у меня появилась даже догадка, которую я смогу скоро проверить в ходе Святой Недели, о чем постараюсь сообщить...

[Ферапонт]

Сообщение от Udarnik-truda

О-о-о, это - да, я не великий знаток геральдики, но Орден Святого Якова Компостельского и его символ мне, как проживающему в Испании, конечно же известен:

Но тут я более склонен думать в сторону указанную МестамСноваЯ, и у меня появилась даже догадка, которую я смогу скоро проверить в ходе Святой Недели, о чем постараюсь сообщить...

Вполне может быть.
ИМХО, самый простой способ выяснить значение символики - это поинтересоваться у тех, кто обитает за воротами.
Не исключено, что она вообще может не иметь отношения к их роду деятельности. Просто картинка понравилась, и получилось заказать за недорого.

Кстати, ещё одна очень распространённая аллюзия креста - дерево. И лоза как частный случай. Сразу вспоминается православный символ крест-лоза.
Я в начале осени прошлого года купил топор с таким сомволом на лезвии. Обычный советский топор, и этот символ, сделанный, судя по всему, промышленным способом. Историю его появления на топоре выяснить не смог. Продавец честно признался, что топор валялся у него лет двадцать, продаёт за ненадобностью, а откуда взялся крест, да и сам топор, не знает.

[Udarnik-truda]

Сообщение от Ферапонт

Вполне может быть.
ИМХО, самый простой способ выяснить значение символики - это поинтересоваться у тех, кто обитает за воротами.
Не исключено, что она вообще может не иметь отношения к их роду деятельности. Просто картинка понравилась, и получилось заказать за недорого.

Для таких бесед, к сожалению, нужно владеть испанским языком сильно выше среднего уровня, не говоря уже про минимальный, и до кучи шарить в испанской культуре, иначе объяснения фиг поймешь, даже, если их и захотят давать иностранцу. Так что я уж привык искать ответы на подобные вопросы сам, тем более, что, как и в нашем случае, обычно всегда находится кто-то, способный подсказать направление поиска...

[МестамиСноваЯ]

Символизм - страшное дело! Идешь себе так по знакомой вроде улице и тут мозг включает расшифровку - там на двери метка тайного общества, через дорогу в узор оберег вписан, а прямо под ногами - указание на тайную вечерю. В Малаге должно быть еще забавнее )

[зуек]

Сообщение от МестамиСноваЯ

Символизм - страшное дело! Идешь себе так по знакомой вроде улице и тут мозг включает расшифровку - там на двери метка тайного общества, через дорогу в узор оберег вписан, а прямо под ногами - указание на тайную вечерю. В Малаге должно быть еще забавнее )

или собачья какашка....