Замена 414 на 402

[Saha25]

Сообщение от razer

с двойной трубой и гбц под 92 бенз получится около 100кобыл(волга ) и веселенй крутится будет..я бы не стал убирать двойной коллектор.

мне надо купить все трубы и глушитель от газели чтобы получить 100л.с.?
Еще подогнать их под уаз....

[зайсан]

Сообщение от Saha25

мне надо купить все трубы и глушитель от газели чтобы получить 100л.с.?
Еще подогнать их под уаз....

Проще поставить коллектор от УАЗ-3160 и настроенный выпуск от него же.
В первых вариантах данный коллектор позволял поставить карбюратор.
Хотя 100 л.с в данном варианте вряд-ли получится.
Чтобы получить 100 л.с. нужен двигатель с поршневой 100 мм и он должен быть инжекторным.

[Ден НСК]

Сообщение от Saha25

сегодня искал колектор от 24 но так и не нашол
Скорее всего поставлю колектор от 414 и через переходник двухкамерный карбюратор

Ты это. Поосторожнее.
Если на ГБЦ коллектор с квадратными окнами, как на Г-21, то он не подойдет.

[EviL_LaugH]

Сообщение от зайсан

Чтобы получить 100 л.с. нужен двигатель с поршневой 100 мм и он должен быть инжекторным.

У волг под 92 бензин с двигателем 402 в ПТС официально 100 лс.

[Mayor]

Сообщение от зайсан

Чтобы получить 100 л.с. нужен двигатель с поршневой 100 мм и он должен быть инжекторным.

Сообщение от EviL_LaugH

У волг под 92 бензин с двигателем 402 в ПТС официально 100 лс.

Здесь опять вопрос старого и нового ГОСТов упоминающие мощность Брутто и Нетто.

Да . Да для мотора Волги 402 что под 92й бенз завод заявлял 100лс . Позже по новому госту для этого же мотора заявлялось 84. Для одификации под 76й - 4021 заявлялось 90 и 74лс соответственно. Разумеется всё это при наличии сдвоенного настроенного выпуска.

Что до постановки переходника...Ему в принципе все равно, какой коллектор - с квадратными окнами типа 21 и 451 или более поздний типа 414. Просто потому что дыра под карб в них одна та же. И переходник позволит на них обоих двухкамерный карб ставить.Но как понимаю, у коллеги коллектор типа 414 с круглыми окнами... судя по фото выше.

Ну и некоторые свои так сказать наблюдения:

Сам с переходником на родном 21м моторе в течении 7 лет отъездил...и не раз упоминал, что уже просто постановка 2х кам карба через переходник дала ощутимый рост мощности и экономичности. Потом на этот мотор и ГБЦ-24 с коллектором 24 ставил, а позже отвинтив от этого 24го коллектора старый мотор, привинтил новый 414600 ( блок и ГБЦ у него 417) и при всем этом сколь нить заметных изменений не замечал. И только позже сточив ГБЦ 417 под АИ-92 ещё раз ощутил заметную прибавку.

По скромным подсчетам 2х кам карб на переходнике дал мне доп 10 сил ( ЗМЗ-21 = 75лс, а 2401 =85) ещё столько же переточка на 92 ( 24Д = 95). Очень возможно что манипуляции с ГБЦ 24 и последующая замена мотора на 417, фокусы с системой зажигания, всякие присадки, полусинтетика итп в сумме возможно дали где то ещё 5. Просто из за внедрения всего этого по частям в разное время , эти крупицы особо не ощущались. Ну и последней каплей стала расточка диффузоров карба, что тоже было ощутимо без спец замеров - поэтому думаю тоже не менее 5 сил принесла. То есть в общей сложности как минимум дополнительно 30лс по отношению к родному мотору ЗМЗ-21 - 75лс я имею...и судя по поведению машины это действительно так.

Настройка на выпуске тоже ориентировочно может привнесть заметные 5 сил как минимум. Во всяком случае ЗМЗ для мотора 24Д ( АИ-92) который в отличии от 402 не имел настройки на выпуске заявлялось 95лс - что как раз на те 5 сил меньше упомянутой сотни для 402го. НО. Это уже выше моих сил. На мой век хватит.

Разумеется все упомянутые цифры указаны в соответствии с старым ГОСТом.

[Pavel77]

А разве не влияет диаметры дифузоров: у однокамерного меньше ведь чем сумма двух у двухкамерного. Как у них по площадям проходных дифузоров? Посчитал, у однокамерного д=42 мм, площадь 1384,74 мм2, а у двухкамерного д1=32 мм, д2=38 мм, общая площадь 803,84+1133,54=1937,38 мм2, проставка душить не будет? Получается ведь из широкого в узкое? Я имею ввиду эффективность применения комбинации двухкамерного краба-проставка-однодырочный колектор?

[Mayor]

Разумеется влияет и оч ощутимо. Там соотношение площадей более чем полуторакратное. И именно этим обусловлен показатель 85сил у 2401 по отношению к ЗМЗ-21=75. Именно наличие 2х камерного карба на 24 при той же практически СЖ и объеме мотора дал привесок в 10 сил. Да. есть и некоторые другие мелочи, типа как скругленный коллектор, увеличенные вп клапаны, несколько измененная конфигурация выхл системы. НО. Именно постановка 2х камерного карба через переходник была заметна. А потом когда я уже внедрял остальные мелочи, присущие мотору 24, они оставались незаметны. Стенд возможно их бы выловил. Но повседневная эксплуатация - нет.

[зайсан]

Сообщение от Mayor

Здесь опять вопрос старого и нового ГОСТов упоминающие мощность Брутто и Нетто.

Да . Да для мотора Волги 402 что под 92й бенз завод заявлял 100лс . Позже по новому госту для этого же мотора заявлялось 84. Для одификации под 76й - 4021 заявлялось 90 и 74лс соответственно. Разумеется всё это при наличии сдвоенного настроенного выпуска.

Что до постановки переходника...Ему в принципе все равно, какой коллектор - с квадратными окнами типа 21 и 451 или более поздний типа 414. Просто потому что дыра под карб в них одна та же. И переходник позволит на них обоих двухкамерный карб ставить.Но как понимаю, у коллеги коллектор типа 414 с круглыми окнами... судя по фото выше.

Ну и некоторые свои так сказать наблюдения:

Сам с переходником на родном 21м моторе в течении 7 лет отъездил...и не раз упоминал, что уже просто постановка 2х кам карба через переходник дала ощутимый рост мощности и экономичности. Потом на этот мотор и ГБЦ-24 с коллектором 24 ставил, а позже отвинтив от этого 24го коллектора старый мотор, привинтил новый 414600 ( блок и ГБЦ у него 417) и при всем этом сколь нить заметных изменений не замечал. И только позже сточив ГБЦ 417 под АИ-92 ещё раз ощутил заметную прибавку.

По скромным подсчетам 2х кам карб на переходнике дал мне доп 10 сил ( ЗМЗ-21 = 75лс, а 2401 =85) ещё столько же переточка на 92 ( 24Д = 95). Очень возможно что манипуляции с ГБЦ 24 и последующая замена мотора на 417, фокусы с системой зажигания, всякие присадки, полусинтетика итп в сумме возможно дали где то ещё 5. Просто из за внедрения всего этого по частям в разное время , эти крупицы особо не ощущались. Ну и последней каплей стала расточка диффузоров карба, что тоже было ощутимо без спец замеров - поэтому думаю тоже не менее 5 сил принесла. То есть в общей сложности как минимум дополнительно 30лс по отношению к родному мотору ЗМЗ-21 - 75лс я имею...и судя по поведению машины это действительно так.

Настройка на выпуске тоже ориентировочно может привнесть заметные 5 сил как минимум. Во всяком случае ЗМЗ для мотора 24Д ( АИ-92) который в отличии от 402 не имел настройки на выпуске заявлялось 95лс - что как раз на те 5 сил меньше упомянутой сотни для 402го. НО. Это уже выше моих сил. На мой век хватит.

Разумеется все упомянутые цифры указаны в соответствии с старым ГОСТом.

Ко всему сказанному можно ещё одно дополнение:
Замена распредвала УМЗ 414 на УМЗ 421 дает прибавку мощности.
При такой замене увеличивается ход толкателей на 1,5 мм - что даст существенную прибавку мощности.

[Saha25]

сегодня поставил колектор от 414 на 402, и думаю сечас ставлю ещё карбюратор - но опять засада проставка не подходит

[Saha25]

А как подружить карбюратор солекс под трос с моими тягами газа?