uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

TD Motors

Вернуться   uazbuka.ru > Общий > Обсудим автомобили > Дервейс (DERWAYS)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.03.2006, 08:26   #1
Marcus
Guest
 
Сообщений: n/a
Question Cowboy/Patriot/Hunter или иномарка б/у?

Дорогие Друзья.
про Patriot/Hunter я лично пока ничего не знаю. Но судя по опусам журналистов и отзывам форумчан, они с Cowboy рядом.

Внимательно прочитав то, что уже есть на форуме,
можно сделать следующие выводы:
по Cowboy - с учетом информации на оф. сайте (отказ от АRО), на сегодняшний день мы имеем в продаже только копию GreatWall Deers, одетую в Дервейс ателье в красивый кафтан.
с точки зрения дизайна, Cowboy, несомненно выигрывает у GreatWall Deers
с точки зрения проходимости и самочувствия на дорогах - Китайская база проигрывает ARO.
с учетом терпимости всех нас к чужим точкам зрения, все машины хороши, но те, за которые мы УЖЕ заплатили деньги - лучшие.

Итак.
Господа хорошие. С точки зрения целесообразности - простые расклады:
цена/качество
проходимость/мягкость в городе/на природе,
управляемость на природе/на трассе/городских условиях.
обслуживание/запчасти/час на СТО
расход топлива трасса/город/московские пробки
требовательность к качеству топлива
необходимость прикладывать руки/обращаться в сервис
и прочее.

и вот, собственно, вынесенный в сабж вопрос, на который мне хотелось бы получить от уважаемых форумчан ответ.

так что же все таки за 15-16 тонн.
Cowboy/Patriot/Hunter или иномарка б/у?



P.S. Я надеюсь на понимание того факта, что я не собираюсь здесь затевать Holy War.
P.P.S. Большая просьба не флудить. и давайте обойдемся без лишнего флейма.
  Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 06.03.2006, 09:19   #2
бампер
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для бампер
 
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: г. Е-бург
Сообщений: 9,382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marcus
проходимость/мягкость в городе/на природе,
управляемость на природе/на трассе/городских условиях.
Имхо, надо что-то одно выбирать, т.к. несовместимо все это.
бампер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2006, 12:25   #3
Герычъ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Герычъ
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Москва, Бескудниково
Сообщений: 675
По умолчанию

ФЛУД ФОРЕВА!
Млин, ну сколько можно-то! Дорогой Marcus, а попробуйте для начала ответить на Главный Вопрос - а для чего вы собственно задаете вопрос?! Вы хотите найти филосовскую Истину? Тогда вам не сюда. Или вы хотите купить автомобиль? Тогда не проще ли действительно внимательно почитав форумы ("...про Patriot/Hunter я лично пока ничего не знаю..."), поехать,пощупать машинку руками, получить так сказать тактильные ощущения. Вы хотите, чтоб вам на ЭТОМ форуме рассказали про Патриот и Хантер? Что вы хотите получить в ответ? Цитирую вас же "...все машины хороши, но те, за которые мы УЖЕ заплатили деньги - лучшие..." На форумах выложены гига информации и про личные ощущения (есть отдельные темы!) и тех. хар-ки, читайте, думайте, анализируйте, а вы хотите, чтоб за вас это сделали другие.
Для примера:
"расход топлива трасса/город/московские пробки" - уже писали, читайте внимательней
"требовательность к качеству топлива" - если движки у всех одинаковые ЗМЗ, как вы думаете, требовательность разная? А если двигатель Мицубиши или Рено, то где можно найти по ним ичерпывающую инфу?
"необходимость прикладывать руки/обращаться в сервис
и прочее" - вы знаете отечественный автомобиль к которуму не надо прикладыввать руки?!
И про Истину еще раз: на каждом форуме посвященным чего-нибудь материальному - видеокамерам, пылесосам, мобильным телефонам, находятся люди, которые не видят в упор выложенную информацию и задают один и то же вопрос, а какой(ая) лучший телефон, пылесос, фотоаппарат за 100, 1000, 100000000... денег. На что им отвечают, что если б было так всё просто и ясно, то в мире осталось бы всего 2-3 модели - самых лучших....
З.Ы. Marcus, если всё ж соберёмся 8-го, я вас приглашаю лично.
Герычъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2006, 18:57   #4
АлексHUNTER
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для АлексHUNTER
 
Регистрация: 27.12.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,551
По умолчанию

Я только один нюанс введу в диспут.

За 15-16 тонн доларей можно купить
2 Хантера
1 Ковбой
1 Патриот
1.2 Deep
и
Около 0.8 действиетльно прилично сохранившегося иноджипа такой размерности.

Вот и думайте...
АлексHUNTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2006, 20:00   #5
Герычъ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Герычъ
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Москва, Бескудниково
Сообщений: 675
По умолчанию

Ключивая фраза - "Вот и думайте..." Я думаю на ней можно и завершить филосовскую тему и перейти к обсуждению реальных и конкретных вопросов.
Герычъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2006, 11:24   #6
Marcus
Guest
 
Сообщений: n/a
Cool

2 Бампер
--
Имхо, надо что-то одно выбирать, т.к. несовместимо все это
--
согласен. в частности, я имею в виду баланс между.

2 Герычъ
---
Дорогой Marcus, а попробуйте для начала ответить на Главный Вопрос - а для чего вы собственно задаете вопрос?!
---
ну, обычно люди задают вопрос для того, чтобы услышать ответ
и вопрос, который я задал, звучал так (он был намеренно выделен жирно. я повторюсь, с вашего позволения) :

"так что же все таки за 15-16 тонн.
Cowboy/Patriot/Hunter или иномарка б/у?"


---
Тогда не проще ли действительно внимательно почитав форумы ("...про Patriot/Hunter я лично пока ничего не знаю..."), ...
---
конечно. если вы обратите внимание на дату регистрации ника, вы поймете, что я чисто физически не успел прочитать всю Уазбуку
обращаю ваше внимание на слово "пока"

----
... поехать,пощупать машинку руками, получить так сказать тактильные ощущения. ....
----
для начала я хочу получить ответ на свой вопрос, если "многоуважаемый ALL" соблаговолит .

---
...Вы хотите, чтоб вам на ЭТОМ форуме рассказали про Патриот и Хантер?...
---
на форуме Уазбука - возможно, у меня возникнут вопросы после внимательного изучения форума по Патриот и Хантер. и я не постесняюсь их задать

именно в этом подфоруме - нет. именно в этом подфоруме - по Ковбою.

---
Что вы хотите получить в ответ? Цитирую вас же "...все машины хороши, но те, за которые мы УЖЕ заплатили деньги - лучшие..."
----
вот блин. оверквотинг
в данном высказывании имеется в виду то, что всяк кулик свое болото хвалит. и это нормально.

---
На форумах выложены гига информации и про личные ощущения (есть отдельные темы!) и тех. хар-ки, читайте, думайте, анализируйте, а вы хотите, чтоб за вас это сделали другие.
----
простите, а вы уверены, что я хочу именно этого?

---
Для примера:
"расход топлива трасса/город/московские пробки" - уже писали, читайте внимательней
"требовательность к качеству топлива" - если движки у всех одинаковые ЗМЗ, как вы думаете, требовательность разная? А если двигатель Мицубиши или Рено, то где можно найти по ним ичерпывающую инфу?
"необходимость прикладывать руки/обращаться в сервис
и прочее" - вы знаете отечественный автомобиль к которуму не надо прикладыввать руки?!
---
мне грустно, что вы понимаете мен превратно. вероятно, при всей аккуратности задающего вопрос, многие вещи все равно интерпретируемы и неоднозначны... давайте я попробую объяснить.

цитировать себя. ой ей ей )))

"Итак.
Господа хорошие. С точки зрения целесообразности - простые расклады:
цена/качество
проходимость/мягкость в городе/на природе,
управляемость на природе/на трассе/городских условиях.
обслуживание/запчасти/час на СТО
расход топлива трасса/город/московские пробки
требовательность к качеству топлива
необходимость прикладывать руки/обращаться в сервис
и прочее."
в данном случае - это параметры, которые могли бы повлиять на значение ответа. на вопрос, выделенный жирным цветом.

---
И про Истину еще раз: на каждом форуме посвященным чего-нибудь материальному - видеокамерам, пылесосам, мобильным телефонам, находятся люди, которые не видят в упор выложенную информацию и задают один и то же вопрос, а какой(ая) лучший телефон, пылесос, фотоаппарат за 100, 1000, 100000000... денег. На что им отвечают, что если б было так всё просто и ясно, то в мире осталось бы всего 2-3 модели - самых лучших....
---
да ясный пень.
йэх. я не спрашиваю, что лучше.
я спрашиваю, каковы критерии выбора. ежу понятно, ччто новый кукурузер отличается от нового ковбоя на китайской базе. но он стоит других денег.
а чем - помогут сориентировать вопрошающего параметры со слэшами, приведенные в описании вопроса.

З.Ы. Marcus, если всё ж соберёмся 8-го, я вас приглашаю лично.
я благодарю за приглашение, но, к сожалению, добрался до машины только 9. буду внимательно просматривать топики о пойнтовках.




2 АлексHUNTER
Senior Member

ВОТ! вот это уже ближе к телу!

---
За 15-16 тонн доларей можно купить
2 Хантера
1 Ковбой
1 Патриот
1.2 Deep
и
Около 0.8 действиетльно прилично сохранившегося иноджипа такой размерности.
----
скажите, дружище, ведь получается, что возможные варианты совсем рядом: ±около 3-4 тонн?
как вы лично думаете (интересует IMHO), имеет ли смысл иноджип при возможности взять ковбоя (CHI) и привести его в относительный порядок (сиденья, салон, шумоизоляция и прочее, многократно обсуждавшееся) за те же 3-4 тонны?


-----------------------------
2 Герычъ
----
Ключивая фраза - "Вот и думайте..." Я думаю на ней можно и завершить филосовскую тему и перейти к обсуждению реальных и конкретных вопросов.
----
вероятно, эт тему можно отнести к разряду философских, как и любую другую
но для многих людей этот вопрос не менее реален и конкретен, чем этот

Поймите, дружище, дело в том, что выбор делать сложно и хотелось бы учесть опыт других людей, которые уже прошли по этому пути.
Спасибо за внимание.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2006, 11:56   #7
АлексHUNTER
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для АлексHUNTER
 
Регистрация: 27.12.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,551
По умолчанию

2 Marcus
НУ мое мнение конечно ближе к ХАнтеру. НА фига, пардон, ж , я его выбрал? Хе хе. Но это в другом разделе УАЗБУКИ конечно. (Кстати обращаю внимание на вариант Хантера доработанного в УАЗ МАДИ, может это и есть искомый вариант?).
Про Ковбой, увы, ну ничего конкретного сказать не могу, я его не знаю совсем... Сам суда залез, что бы узнать побольше!
Пока то что узнал, честно скажу, не вдохновляет. Особенно меня поразило два факта.
1. РАсход заметно выше чем у Хантера и ДАЖЕ у Патриота (не знаю какие передаточные числа у последних Ковбоев, но у ARO они были длиннее чем у ХАнтера, а они и у него-то, как бы помягче... не короткие!)
2. В нем что-то сильно много коррозии! Правда есть мнение, что это не у всех, но мне кажеться, что НАСТОЛЬКО новый кузов вполне может иметь проблемы с коррозионной стойкостью. Это штука очень тонкая, требует специальных испытаний и специфического опыта проектирования. БЫл ли он у ВАЗовских инженегров? Не знаю.

В пользу Ковбоя - конечно лучшая, чем у Хантера звукоизоляция и интерьер салона (последнее видно невооруженным взглядом).

А вообще моё ИМХО, лучше один раз потрогать чем 100 раз прочитать! УАЗБУКА - форум открытых людей, которые часто встречаются. Приезжай на такие встерчи - будет возможность пощупать, может быть даже одновременно, причем не только новые машины, как в салоне, но и поексплуатированные разными! людьми.
АлексHUNTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 21:34   #8
Чадаев Николай
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Чадаев Николай
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва, Беляево
Сообщений: 589
По умолчанию

Привет Алекс !!!

В чем же дело. Давай встретимся.

Nick
Чадаев Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2006, 18:47   #9
Marcus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

2 Алексhunter

меня тоже оба эти пункта неприятно удивили.

пощупать.
да. тут вы правы.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2006, 08:42   #10
йегреС
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 444
По умолчанию

Моё личное мнение по Хантер\Ковбой\Патриот\Иномарка:

Лет 15 ездил на ВАЗ2107 и всегда с любопытством смотрел
на УАЗ. И вот представилась возможность поэксплуатировать.
Ездил по доверенности почти год на классическом УАЗике
без ГУР, спереди пружины, кузов металлический, салон вроде
люкс или гдето около того - как в Хантере.
До начала эксплуатации я хотел его купить.
После того, как начал эксплуатировать -
покупать резко передумал. Первая мысль была - неужели
за ЭТО никого из конструкторов не расстреляли?!
Но вначале передумал покупать
именно этот экземпляр, хотя ему было всего два года.
Причины - большой пробег, везде ржавчина - требуется
полная покраска кузова и т.п.
Решил, что надо брать Хантер - все таки кое-что в нем
улучшили. Чуть не купил. Попробовал на одном Хантере
прокатиться, на втором, на третьем и понял, что они от
моего классического ничем по сути не отличаются, а на
одном коробка даже хуже переключалась. Поэтому я от Хантера
решил отказаться. У этой машины есть конкретное
предназначение - месить грязь - то есть для охотников и
рыболовов. По городу на нем ездить смысла нету, если
только больше не на чем.
Так как классика отпала - надо было двигаться дальше. Я
посмотрел уазик с кузовам в виде джипа. Это самая первая
версия номер модели не помню. В общем короткий и высокий.
Их выпустили немного. Продавался не новый - не впечатляет.
У Хантера хоть внешность красивая, а у этого нету "внешности".
Типа взяли кузов ОКИ, увеличили в размерах и воткнули на
шасси УАЗа. Был еще вариант УАЗ-31622. Расширенная колея,
удлиненная база. Симбир вроде называется. Если обвешать
пластмассовыми деталями - не сразу догадаешся,
что УАЗ. Внутри правда довольно убого. Та же тема, как на
Хантере. Что-то не возбуждало.
После всего этого мысль переключилась на иномарки. Мне
нравятся угловатые формы, поэтому стал интересоваться
Гелендвагеном. Естественно финансовые возможности заранее
предопределили, что машине будет более 10лет. Как представил
себе изношенные детальки, потрескавшиеся и надорванные
резинки, изьеденные ржавчиной железяки, а так же стоимость
запчастей для мерседеса - отмел эту идею навсегда.
Патриотом всерьез не интересовался. Заглянул под машину -
ходовая осталась та же. Даже герметичных чехлов на рулевых
тягах сделать не могут. Тот же Уаз, только в красивой
упаковке. А полезешь поглубже и увидишь, что везде торчат
знакомые "уши".
И тут мне попал в руки журнал За рулем. Дервейс это то,
что я хотел: УАЗ с салоном от Жигулей.
Повыяснял цены и купил б\ушный за 360т.руб. Правда не
предполагал, что за год коррозия так сильно проявиться.
Ну это, похоже конкретному экземпляру не повезло - такой
был владелец и особенности эксплуатации в Петербурге\Москве.


Субьективные ощущения, когда пересел с классического УАЗа на
Дервейс: примерно, как пересесть с трактора Беларусь (или с
грузовика типа ЗИЛ157) на Волгу.
Кто ездил на УАЗе тот знает, как в нем себя чувствуешь.
На Дервейсе герметичный салон, шумов почти не слышно, неровности
дороги на кузов почти не передаются. То есть тряска она есть,
но где то сама по себе - отдельно от нас. Если на УАЗе приходилось
постоянно подруливать, корректируя траекторию, то этот прет, как
"танкер" без "колебаний". Опять же на УАЗике, на скорости выше
80км\час становилось как то уже страшновато, а на Дервейсе
при скорости 100-110 хочеться еще быстрее и приходиься себя
ограничивать - все таки не легковой а\м.

Минусы:
1. Коробка АРО довольно капризная - надо привыкать. Передачи
включаются нечетко, если включать их нечетко. То есть надо очень
точно направлять рычаг в нужное место для 3 и 4 передачи.
Это вначале немного напрягает. Первая иногда включается только
через вторую.
2.Сиденья неудобные - кстати от Хантера.
3. Для настоящей охоты\рыбалки врядли пригоден. Железо кузова тонкое
обшивку дверей можно пальцами отогнуть. Если на УАЗе заденешь за
толстую ветку - она сломается. На Дервейсе будет вмятина на кузове.
4. Через несколько лет невозможно будет найти запчасти для АРО.
При такой вялой продаже скоро завод самоликвидируется и на его
месте остануться заброшенные бараки с ободранными крышами и
вывороченными окнами, а все владельцы Дервейсов на шасси АРО
остануться без поддержки. Кое что подходит от отечественных
автомобилей, но многие детали в подвеске - оригинальные. Их нечем
заменить. Железные, предположим можно изготовить. А резинки?
У меня уже порвались резиновые чехлы в передних тормозах, но даже
сейчас не могу пока добиться внятного ответа с завода: то один
уволился, то другой. Что там происходит понять невозможно.
Этот минус перечеркивает все имеющиеся плюсы.

Из изложенного выше следует предлжение (или предположение): самой
актуальной на форуме должна быть тема ремонта и ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ запчастей на детали от других машин.

Сергей
йегреС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управляемость на трассе Hunter или Patriot Рыбачок Обсудим автомобили 29 13.03.2011 19:54
Муки выбора Hunter или Patriot Алексей_К Обсудим автомобили 132 13.12.2009 22:37
Ремнтопригодность УАЗ Hunter, Patriot. alexander.bubnov Обсудим автомобили 87 02.02.2009 23:26
Patriot, Hunter Евро3 Legion Обсудим автомобили 1 20.02.2008 18:01
Расход топлива Patriot и Hunter Kacco Двигатель (Engine) 17 20.03.2007 10:09


Часовой пояс GMT +4, время: 14:16.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-