uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

Autogur73_2

Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Конструкторский

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.06.2018, 00:37   #461
Ra2015
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 895
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udarnik-truda Посмотреть сообщение
На 27 экскаваторах, 14 бульдозерах и 8 автокранах...

И представьте себе, на всей этой технике были десятки пресс-масленок, работала она в такой грязи, какой ваш УАЗик вообще ни разу в жизни не видел, и все было нормально, в соответствии с задумками конструкторов и эксплуатационной документацией...
При шприцевании, у новой смазки должен быть вход, а у старой - выход. С герметичной манжетой выхода старой смазки нет. Она гораздо круче, чем все уплотнения, которые я когда либо видел на карданах.
Ra2015 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 06.06.2018, 00:54   #462
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 54,396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ra2015 Посмотреть сообщение
При шприцевании, у новой смазки должен быть вход, а у старой - выход. С герметичной манжетой выхода старой смазки нет. Она гораздо круче, чем все уплотнения, которые я когда либо видел на карданах.
О, герметичная манжета... Я как раз хотел о ней поговорить, но все не было повода, и вот он появился!

Но сначала придется поговорить о раннем Китае, и разобрать, почему все раннекитайские поделки в основном были дрянью, не возражаете? Итак, вот представим, что некий китаец решил делать карданные валы. Он берет самый лучший карданный вал от какой-нибудь Тойоты, тщательно измеряет его, покупает такую же трубу, точит такую же шлицевую, сваривает все это и потом ставит герметичную манжету, точно такую же как у японцев. Все прекрасно, вал, как японский, но в 5 раз дешевле, можно начинать завоевывать рынок. Китаец продает 10 тыщ своих валов и через год получает 9 тыщ проклятий, что его валы полный отстой, все развалились. Почему? За что? Он же старался, он все сделал как у японцев, и даже манжету герметичную установил. Как же так?

А вот так! Дело в том, что этот китаец - не конструктор. Он не шарит в конструировании. Вот и про манженту он не подумал. Какая там у японцев шероховатость поверхности, по которой эта манжета работает? Что-что? Шероховатость? А он не знает... Он выточил в своем сарае, вроде ровно, он же старался! А чо, бывает какая-то шероховатость? Да ну, в натуре? Ай-ай-ай...

Вот собственно, и всё... Лично я никогда не куплю карданный вал гаражного производства с герметичной манжетой, потому что я понимаю, что это - фигня, очередная нанотехнология, делать такие валы может ДАНА, или Айсин, или еще какая-нибудь сходная фирма, имеющая полноценное КБ, укомплектованное высоколассными специалистами, но такие валы, которые без обслуживания могут ходить сотнями тыщ км, в гараже сделать невозможно. Но возможно сделать обычный кардан по технологиям 50-летней давности, а там, увы, должны быть маслёнки...

У меня всё, господа! Мне вообще не хотелось бы развивать тему в этом направлении, я не люблю разоблачать, это не мой жанр, а тут, как ни крути, получается разоблачение и срыв покровов. Прости, Хасан, я не хотел...
Udarnik-truda на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 01:37   #463
Ra2015
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 895
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udarnik-truda Посмотреть сообщение
О, герметичная манжета... Я как раз хотел о ней поговорить, но все не было повода, и вот он появился!

Но сначала придется поговорить о раннем Китае, и разобрать, почему все раннекитайские поделки в основном были дрянью, не возражаете? Итак, вот представим, что некий китаец решил делать карданные валы. Он берет самый лучший карданный вал от какой-нибудь Тойоты, тщательно измеряет его, покупает такую же трубу, точит такую же шлицевую, сваривает все это и потом ставит герметичную манжету, точно такую же как у японцев. Все прекрасно, вал, как японский, но в 5 раз дешевле, можно начинать завоевывать рынок. Китаец продает 10 тыщ своих валов и через год получает 9 тыщ проклятий, что его валы полный отстой, все развалились. Почему? За что? Он же старался, он все сделал как у японцев, и даже манжету герметичную установил. Как же так?

А вот так! Дело в том, что этот китаец - не конструктор. Он не шарит в конструировании. Вот и про манженту он не подумал. Какая там у японцев шероховатость поверхности, по которой эта манжета работает? Что-что? Шероховатость? А он не знает... Он выточил в своем сарае, вроде ровно, он же старался! А чо, бывает какая-то шероховатость? Да ну, в натуре? Ай-ай-ай...

Вот собственно, и всё... Лично я никогда не куплю карданный вал гаражного производства с герметичной манжетой, потому что я понимаю, что это - фигня, очередная нанотехнология, делать такие валы может ДАНА, или Айсин, или еще какая-нибудь сходная фирма, имеющая полноценное КБ, укомплектованное высоколассными специалистами, но такие валы, которые без обслуживания могут ходить сотнями тыщ км, в гараже сделать невозможно. Но возможно сделать обычный кардан по технологиям 50-летней давности, а там, увы, должны быть маслёнки...

У меня всё, господа! Мне вообще не хотелось бы развивать тему в этом направлении, я не люблю разоблачать, это не мой жанр, а тут, как ни крути, получается разоблачение и срыв покровов. Прости, Хасан, я не хотел...
Описано доходчиво...
Но технологии 50 летней давности легко воспроизводятся на современном оборудывании. И никаких КБ не нужно. Достаточно иметь чертежи.
Более того, аппогей нанотехнологий, под названием производитель амортизаторов FOX вроде всё сделал по феншую: и манжету герметичную поставил, и нанопокрытие нанес, которое гладкое, как стекло. Последнее причем, не стирается даже подклинивающей манжетой. Но без смазки оно не работет. От слова "совсем".
Имеем вывод: Любая техника, которая соприкасается с оффроудом, должна и обязана периодически обслуживаться. Хоть 50 летней давности, хоть современная.
Ra2015 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 01:59   #464
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 54,396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ra2015 Посмотреть сообщение
Описано доходчиво...
Но технологии 50 летней давности легко воспроизводятся на современном оборудывании. И никаких КБ не нужно. Достаточно иметь чертежи.

Более того, аппогей нанотехнологий, под названием производитель амортизаторов FOX вроде всё сделал по феншую: и манжету герметичную поставил, и нанопокрытие нанес, которое гладкое, как стекло. Последнее причем, не стирается даже подклинивающей манжетой. Но без смазки оно не работет. От слова "совсем".
Имеем вывод: Любая техника, которая соприкасается с оффроудом, должна и обязана периодически обслуживаться. Хоть 50 летней давности, хоть современная.
Вот-вот, достаточно иметь чертежи, т.е. конструкторскую документацию. В ней будет расчет, до каких давлений гермитична герметичная манжета, и какие перепады создаются при работе узла, какая шероховатость должна быть у поверхности, по которой работает манжета, температурные расчеты, одинаково ли герметичная манжета будет герметична в узле при -30С и +30С, и даже на каком современном оборудовании надо повторять технологии 50-летней давности, а то ведь 50 лет назад тоже разные технологии были и оборудование разное...

И я очень извиняюсь, но я человек отсталый, я не в курсе всех этих новинок, нанопокрытий, гладких, как стекла, и прочее. Но я знаю, что некоторые узлы в строительных машинах шприцуют каждый день в соответствии с картой смазки, некоторые раз в три дня, ну и так далее, вы сами можете легко вбить в гугл слова типа "карта смазки экскаватора" и почитать для прикола, а так поставили бы герметичные манжеты всего делов, ан нет...

И оффроуд - это легкая прогулка по сравнению с круглосуточной работой техники в каких-нибудь котлованах по осени под дождем, стоит помнить об этом. Я вот бесплатно наездился по таким гОвнам, каких никакой джипер отродясь не видел, где трактора Т-130 пытались придти на помощь УРАЛам 4320 и сами тонули, вот это настоящий оффроуд, да...
Udarnik-truda на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 10:25   #465
Олёшко
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Олёшко
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Плавск Тульская обл
Сообщений: 2,638
По умолчанию

начем ездил там где уралы тонут? на лошади?
Олёшко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 11:11   #466
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 6,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ra2015 Посмотреть сообщение
Я уже спать спокойно не могу, всё про масленку думаю. Ставить или нет?
Мы, как производители данного девайса, думаем что будет справедливо решение данного вопроса оставить за нами. И это вовсе не самодурство, а решение продиктованное как большим опытом в области ремонта агрегатов внедорожников, так и некоторым опытом серийного производства запасных частей. Установленная пресс-масленка будет провоцировать отдельных УАЗоводов к чрезмерному шприцеванию с выдавливанием всего и вся, а испорченная пресс-масленка, например, с вылетевшим шариком, в короткое время забьет все полости грязью. Поэтому из нескольких зол, нужно выбрать наименьшее, к тому же весь мировой автопром идет в направлении снижения количества точек смазки в автомобиле, так давайте не будем от него отставать.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 13:04   #467
зеленое_пятно
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для зеленое_пятно
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
Сообщений: 2,813
По умолчанию

угу, и масло в коробасе давайте тоже менять не будем. щас же так модно! залили на заводе и все, на весь срок службы!
зеленое_пятно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 13:13   #468
Ugly69
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 01.09.2016
Адрес: Пенза
Сообщений: 204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зеленое_пятно Посмотреть сообщение
угу, и масло в коробасе давайте тоже менять не будем. щас же так модно! залили на заводе и все, на весь срок службы!
А Вы поинтересуйтесь, во сколько определен этот самый "срок службы" заводом. Что-то подсказывает, что лет в 5...
Ugly69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 19:45   #469
Олёшко
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Олёшко
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Плавск Тульская обл
Сообщений: 2,638
По умолчанию

мужики да чего спорить надо не надо? эксплуатация покажет, может шлицевое получилось настолько гермитичным что можно будет внутрь залить трансмиссионки и оно само будет смазываться во время вращения
пс, в кулаки же льют по поллитру масла и ходит отлично
Олёшко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 22:07   #470
Ra2015
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 895
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олёшко Посмотреть сообщение
мужики да чего спорить надо не надо? эксплуатация покажет, может шлицевое получилось настолько гермитичным что можно будет внутрь залить трансмиссионки и оно само будет смазываться во время вращения
пс, в кулаки же льют по поллитру масла и ходит отлично
Кстати, да. Может смозать литолом или синькой и добавить нигрола....
Ra2015 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 01:21.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-