uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Партнеры > Производители > ИЖ-ТЕХНО

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.04.2016, 14:34   #1
ИЖ-ТЕХНО НОВОСТИ
Member
Новенький
 
Аватар для ИЖ-ТЕХНО НОВОСТИ
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 46
По умолчанию Про «Элитный американский» тюнинг на УАЗ.

Часть 1:
Под занавес 15-го года группа заинтересованных лиц начала продвижение комплектов понижения в косозубую РК с передаточным числом 3.3 для автомобилей УАЗ. Казалось бы, странно, тащить из-за бугра далеко не новинку, на рынок с хорошей конкуренцией да еще при не самой благоприятной экономической ситуации на тот момент. Но деньги уплачены, товар едет, надо продавать/продвигать. На страницы форумов и блогов полились громкие фразы: «это принципиально другой материал и технологии», «Российский производитель не дотягивает», «точный состав сплавов является секретом» и т.д. и т.п. Все сводилось к одному: до этого светлого момента УАЗовод ничего слаще горькой редьки не ел, и мы ему сейчас покажем, как должен выглядеть элитный тюнинг.

Аннотация к продукту в каталогах смахивала больше на заклинания, призванные вызвать помутнение рассудка потребителя и помочь ему легче расстаться с деньгами, чем на хорошо выстроенное УТП (Уникальное торговое предложение). «Комплект изготовлен из стали 4340», «Высокая точность обработки и компьютерный контроль на всех этапах производства» -- все это так сильно подействовало на нас, что и мы не смогли удержаться от приобретения этого продукта – вершины инженерной технической мысли от ГУРУ мирового тюнинга.



Процесс приобретения у подобных, шибко радеющих за отечественного потребителя специалистов по ввозу, стандартный: оплата на карту СберБанка («ТОЛЬКО НЕ УКАЗЫВАЙТЕ НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА!!!» а то вдруг еще налоги придется платить) или наличностью. Для чистоты эксперимента комплект приобретали через знакомого, который, в последствии, дослал его до нас.

Ну вот, долгожданный экземпляр у нас на руках. Все сочувствующие собрались в переговорной комнате, каждый хотел прикоснуться к иконе заморского тюнинга и образца для подражания. На столе обезличенная картонная коробка, затянутая в полиэтилен. С одной из сторон коробки полиэтилен надрезан и, в образовавшуюся щель, засунут сверток бумаг, вроде как, целостность упаковки соблюдена и, вроде как, доукомплектовано чем-то. Недолго думая, распотрошили упаковку и извлекли на свет божий ее содержимое, которое мгновенно расползлось по рукам присутствующих. Одной из первых реплик было что-то вроде: «Дааааа, отечественный производитель точно до такого уровня не дотягивает!». Ну, обо всем по порядку…

Перед нами не что иное, как копия нашего комплекта определенной модификации. Модификация, которая выпускалась непродолжительный период, но об этом далее.....

В следующих частях технический и химический анализ...

Часть 2. Технический анализ

2.1 Вал заднего моста




Высочайшего качества! Особенно его шлицевая часть для включения прямой передачи.



Заготовку просто криво установили на зубодолбежный станок, в результате чего она получила колоссальное биение. Из-за перекоса инструмент начал соударяться с заготовкой. Получившийся профиль шлица в комментарии не нуждается.




(Дополнение)
Хотелось бы немного остановиться именно на методе крепления заготовки для этой технологической операции. Крепежные приспособления заготовок для зубообрабатывающих станков можно разделить на два вида: универсальные и специализированные. Универсальные приспособления, как правило, применяют при единичном производстве. Связано это с трудоемкостью базирования деталей в таких приспособлениях (контроль радиального и торцевого биения при установке каждой детали). Самый распространенным и доступным универсальным приспособлением является обычный трехкулачковый патрон, но повторяемость зажима заготовки оставляет желать лучшего и требует постоянной юстировки. В мелкосерийном и серийном производстве используются специализированные зажимные приспособления, которые проектируются и изготавливаются под конкретную заготовку для каждой технологической операции. Такие приспособления позволяют добиться точности установки относительно конструкционных и технологических баз, повторяемости и скорости смены заготовки. Исходя из нашего опыта производства, позволим себе сделать заключение, что данная технологическая операция производилась в универсальном зажимном приспособлении, причем без какого либо последующего базирования и контроля. Технологическая подготовка производства не производилась. У нас в стране любят характеризовать такое фразой: «Гаражный тюнинг».

Еще хочется отметить это самый «компьютерный контроль на всех этапах производства». Именно через этот контроль заготовка в таком виде прошла через все последующие этапы:
- последующая зуборезка;
- термообработка;
- шлифовка;
- ОТК производителя;
- ОТК заказчика;
- упаковка;

Видимо компьютер и люди дали сбой…

Посадочные подшипников и размерные цепочки:
- посадочное подшипника 307 в допуске, но имеет конусность с +0,003 до +0,01 мм;
- расстояние от привалочного торца 307 подшипника до торца венца не в допуске на полторы десятки;
- посадочное подшипника 6306 провалено и «сделано на минус», подшипник просто проваливается. Таким образом, была открыта новая глава в машиностроении, посадка радиальных подшипников с гарантированным зазором!





2.2 Шестерня промежуточного вала



На рабочих поверхностях зуба задиры, по причине недостаточного припуска на последующую шевинговку. Еще 1/3 части зуба имеется зарез по всему венцу. Такого эффекта вообще трудно добиться при зубообработке, мне видится это только как, кто-то на ходу уменьшил межосевое расстояние между заготовкой и инструментом. Как следствие, пятна контакта нет, как минимум ,на 1/3 ширины зуба, и это на самой нагруженной детали раздаточной коробки! Тут, думаю, так же будет к месту упомянуть про «компьютерный контроль на всех этапах производства».

* Шевингование (англ. shaving от shave — брить, скоблить) — отделочная обработка боковых поверхностей зубчатых колёс. Шевингование заключается в снятии тонкой стружки шевером. Шевер представляет собой колесо или рейку, зубья у которых прорезаны поперечными канавками для образования режущих кромок. При вращении шевера и обрабатываемого колеса, находящихся в зацеплении, происходит боковое скольжение зубьев по их длине, и кромки канавок на зубьях шевера срезают (соскабливают) тонкую стружку с профилей зубьев колеса (Википедия)



2.3 Шестерня привода переднего моста



Если не считать, что длинновой размер не в допуске (результатом чего может быть подклинивание шестерни при температурных расширениях), на первый взгляд косяков нет. Но это только на первый.

Как было сказано выше, копия сделана с комплекта партий определенного периода. Вас не учили в школе, что списывать у соседа не хорошо, у соседа у самого могут быть ошибки? Видимо нет.

Дело в том, что в период перехода на станки с ЧПУ и, как следствие, написания новых управляющих программ для обработки, немного не уследили за минорными размерами. В дальнейшем один из клиентов обратил наше внимание на этот нюанс, и мы спешно внесли изменения. В оригинальном (заводском) исполнении и на наших комплектах (до и после этого периода) муфта включения переднего моста упирается в привалочную плоскость (бурт) и механизм фиксации пониженной функционирует как это было задумано. В этом же комплекте муфта просто будет проваливаться на 4,5 мм, а «антивыбивайка» должным образом работать не будет.



2.4 Инструкция



Тот самый сверток бумаг, который спешно был сунут в надорванную упаковку, есть ничто иное как инструкция по установке, пара сделанных наспех наклеек UAZ transmission parts и симпатичной наклейки Motive Gear (наверно единственное, что сделано в США).

После всего увиденного ранее, глупо рассчитывать на то, что «производитель» будет себя утруждать написанием, версткой и качественным принтом инструкции. Куда проще сходить на проверенный сайт и воспользоваться трудом других. Казалось бы, что может быть проще? А нет, «специалисты по ввозу», ни на что кроме самого ввоза с целью личного обогащения, даже на качественную копипасту не способны. Исходный материал был просто прогнан через средство распознавание текста и без всякой верстки и корректировки в виде фарша отправился на бумагу.



Все это называется не иначе, как воровство интеллектуальной собственности, а «специалисты по импорту» – ворьем! Ибо в пункте 5.5 Пользовательского соглашения гласит: «Все представленные на сайте тексты и фото материалы являются собственностью ООО «ИЖ-ТЕХНО ТЮНИНГ». Использование текстов и фото материалов без предварительного согласования с Продавцом запрещено».

***Хотелось бы лицезреть комментарии главных лиц компании UAZ transmission parts

2.5 Химический анализ

Когда мы начали знакомиться с анонсами «новинки», нас очень повеселила манагерская хвалилка: «Комплект изготовлен из стали 4340, что увеличивает крепость узла в два раза по сравнении с заводскими компонентами».



Только ради этой хвалилки стоило приобрести экземпляр и выяснить: то ли производитель не компетентен и комплект на самом деле сделан из 4340 (которая, кстати, для этого изделия ну ни как не предназначена), то ли продавец обыкновенный лжец и считает потребителя "папуасом", который ни в чем не разбирается.





Отметим, что настоящие американцы производят шестерни из стали 8620 – российский аналог 20ХГНМ, кстати для справки: именно эта сталь используется на заводских шестернях РК УАЗ с очень жесткими требованиями по селекту зерна.

Итак, результаты химического анализа:




В принципе ничего другого не ожидали, хотя заявления были умопомрачительными с технической точки зрения.
Все как оно есть в оригинале, а продавец лжет!

Мы в очередной раз хотели бы услышать комментарии главных лиц компании UAZ transmission parts…

Вернемся к хим.анализу – вместо заявленной 4340 (40ХН2МА) у нас 18ХГТ.
Если ознакомиться с классификатором сталей AISI (USA) – то можно сделать вывод, что прямого аналога стали 18ХГТ не существует, максимально приближенным является сплав 5120 (но он не содержит в составе Титан), это закономерно, поскольку данная сталь разработана в России на заводе ЗИЛ.
Итак, в Америке данной марки стали нет – она есть только в Европе и Китае…






Как вы думаете, откуда у нас есть сертификат на сталь 18ХГТ ? (вопрос риторический)

Хочется остановиться еще на таком вопросе про "крепость" комплекта (см.выше).
В машиностроительной отрасли нет термина "крепость" (данный термин все-таки в пищевой промышленности, поработайте с маркетологами (убедительная просьба)
Кре́пость — показатель объёмной доли безводного этилового спирта в алкогольном напитке. (Википедия)) – и следует оперировать терминами: прочность, надежность, ресурс, износостойкость.

Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность

youtu.be/ZREm7aYZKUk


Изображения
Тип файла: jpg вал заднего моста - 1.jpg (117.7 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg вал заднего моста - 2.jpg (185.7 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg вал заднего моста - 3.jpg (178.7 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg шестерня промежуточного вала - 1.jpg (131.6 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg шестерня промежуточного вала - 2.jpg (173.2 Кб, 37 просмотров)
Тип файла: jpg шестерня привода переднего моста.jpg (140.8 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg измерения.jpg (179.6 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg инструкция - 1.jpg (138.6 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg Страница UTP.jpg (135.3 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg химанализ.jpg (187.9 Кб, 14 просмотров)

Последний раз редактировалось ИЖ-ТЕХНО НОВОСТИ; 10.05.2016 в 12:05.
ИЖ-ТЕХНО НОВОСТИ вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 13.04.2016, 15:02   #2
Frol
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Frol
 
Регистрация: 20.10.2005
Адрес: Новосибирск. Мелеуз-Салават-Москва
Сообщений: 12,107
По умолчанию

Frol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 15:15   #3
Davey
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Davey
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Лос-Анджелес
Сообщений: 2,446
По умолчанию

А вторая часть когда?
Davey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 16:36   #4
начинающий
Member
Новенький
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: г.Радужный ХМАО-Югра
Сообщений: 46
По умолчанию

А когда вы начали продажи своего комплекта в РК это было нечто принципиально новое или тоже чья то копия? и для начала хотелось бы от вас услышать из чего сделаны ваши изделия?
начинающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 16:51   #5
шелудько
Senior Member
Старшой
 
Аватар для шелудько
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: д.Житново,Тверская обл. Красногорск,Московкая обл.
Сообщений: 15,505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Davey Посмотреть сообщение
А вторая часть когда?
Это была прилюдия,во второй части пиндосов будут сливать
шелудько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 17:22   #6
HEXTA
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для HEXTA
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Беларусь, Могилев
Сообщений: 4,313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЖ-ТЕХНО НОВОСТИ Посмотреть сообщение
....Перед нами не что иное, как копия нашего комплекта определенной модификации. ...
Американцы из Поднебесной?
HEXTA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 22:25   #7
Ден НСК
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 8,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от начинающий Посмотреть сообщение
А когда ...
О!
Конкуренты подтянулись. Щас начнут правду-матку про себя говорить.
Достаем попкорн...
Ден НСК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 22:51   #8
Aleksandrz
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Третья планета от Солнца
Сообщений: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЖ-ТЕХНО НОВОСТИ Посмотреть сообщение
Часть 1:
Под занавес 15-го года группа заинтересованных лиц начала продвижение комплектов понижения в косозубую РК с передаточным числом 3.3 для автомобилей УАЗ. Казалось бы, странно, тащить из-за бугра далеко не новинку, на рынок с хорошей конкуренцией да еще при не самой благоприятной экономической ситуации на тот момент. Но деньги уплачены, товар едет, надо продавать/продвигать. На страницы форумов и блогов полились громкие фразы: «это принципиально другой материал и технологии», «Российский производитель не дотягивает», «точный состав сплавов является секретом» и т.д. и т.п. Все сводилось к одному: до этого светлого момента УАЗовод ничего слаще горькой редьки не ел, и мы ему сейчас покажем, как должен выглядеть элитный тюнинг.

Аннотация к продукту в каталогах смахивала больше на заклинания, призванные вызвать помутнение рассудка потребителя и помочь ему легче расстаться с деньгами, чем на хорошо выстроенное УТП (Уникальное торговое предложение). «Комплект изготовлен из стали 4340», «Высокая точность обработки и компьютерный контроль на всех этапах производства» -- все это так сильно подействовало на нас, что и мы не смогли удержаться от приобретения этого продукта – вершины инженерной технической мысли от ГУРУ мирового тюнинга.



Процесс приобретения у подобных, шибко радеющих за отечественного потребителя специалистов по ввозу, стандартный: оплата на карту СберБанка («ТОЛЬКО НЕ УКАЗЫВАЙТЕ НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА!!!» а то вдруг еще налоги придется платить) или наличностью. Для чистоты эксперимента комплект приобретали через знакомого, который, в последствии, дослал его до нас.

Ну вот, долгожданный экземпляр у нас на руках. Все сочувствующие собрались в переговорной комнате, каждый хотел прикоснуться к иконе заморского тюнинга и образца для подражания. На столе обезличенная картонная коробка, затянутая в полиэтилен. С одной из сторон коробки полиэтилен надрезан и, в образовавшуюся щель, засунут сверток бумаг, вроде как, целостность упаковки соблюдена и, вроде как, доукомплектовано чем-то. Недолго думая, распотрошили упаковку и извлекли на свет божий ее содержимое, которое мгновенно расползлось по рукам присутствующих. Одной из первых реплик было что-то вроде: «Дааааа, отечественный производитель точно до такого уровня не дотягивает!». Ну, обо всем по порядку…

Перед нами не что иное, как копия нашего комплекта определенной модификации. Модификация, которая выпускалась непродолжительный период, но об этом далее.....

В следующих частях технический и химический анализ...
Ну про "крепость" писал им в январе до сих пор не поменяли... А что там скопировано? Модуль и угол наклона зубьев, посадочные размеры?

Вот только не надо говорить что были сделаны сложные расчёты на логарифмической линейке и работа по проектированию заняла 5 лет... Кто работал в сапр тот поймёт... Другое дело это изготовление, вот тут самое интересное.

Ждём анализа слава, проверки твёрдости, ну и конечно испытания на стенде. Уж очень интересно... Только сразу хочу сказать больше всего интересует упругая деформация.

Последний раз редактировалось Aleksandrz; 13.04.2016 в 23:19.
Aleksandrz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 23:18   #9
DeOnis
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для DeOnis
 
Регистрация: 14.07.2004
Адрес: Москва, Алтуфьево
Сообщений: 1,881
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЖ-ТЕХНО НОВОСТИ Посмотреть сообщение
В следующих частях технический и химический анализ...
Чего же вы изверги делаете, я же теперь спать не смогу.

Вообще то и так было ясно что это или Китай или Индия, как motive gear и т.п.





Сидят в офисе белые воротнички, мониторят рынок запчастей и размещают заказы на ходовые позиции на заводах с минимальной себестоимостью. Расфасованные в яркие коробки с брендовыми надписями.
Написали им в офис из России, с предложением купить контейнер вот таких вот шестерней, выпущенных с их "американским качеством". Менеджеры возбудились, отправили деталь на завод партнёров в Китай/Индию и всё завертелось. Возможно эти белые воротнички и знать не знают как эти комплектующие вообще изготавливаются.

http://www.gearinstalls.com/elocker571rear.htm
Цитата:
I remember back then that some of the Motive gears were stamped on the box as "Made in Italy" and others
said "Made in India".....and the ones from India had a strange semi-glossy black plasticky look on the
pinion teeth. A look that I did not like.
В отзыве полно фоток обломившихся зубов в хорошем качестве.
DeOnis на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 08:53   #10
Djuzeppe
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для Djuzeppe
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от начинающий Посмотреть сообщение
А когда вы начали продажи своего комплекта в РК это было нечто принципиально новое или тоже чья то копия? и для начала хотелось бы от вас услышать из чего сделаны ваши изделия?
Lock right проклятые американцы то же скопировали с Блокки, а вы не знаете так молчите
Присматриваюсь и при необходимости куплю продукцию ИЖ-техно, так как цена-качество в принципе нормальные.
Неоднозначные чувства вызывают нападки на старых и новых конкурентов, попытки устроить какие-то свои испытания -попахивает нечестной конкуренцией. Я как потребитель за то, чтобы как можно больше производителей было в сегменте запчастей для такого ведра как уаз.
Djuzeppe вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
изготовлен из стали 4340, кит 3.3 469new усиленный, кит 3.3 hunter усиленный, кит 3.3 патриот усиленный, комплект 3.3 усиленный


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 01:29.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-